Das Elende Thema mit dem Hydraulikplan... Neue Anlage

Kann ich empfehlen! Ich habe den Heizeinsatz (ist in einem andere Thread hier zu lesen) eines Untertischboilers damit entkalkt. In dem Behälter, in dem ich den Heizeinsatz zum Entkalken reingestellt habe, passten knapp 2 Liter Wasser. Dorthinein habe ich ca. 40 Gramm Amidosulfonsäure gegeben. Das reichte locker! Innerhalb von ca. 15 Minuten war das Teil blitzeblank!

Hallo Hobbele,

Du hast schon recht mit dem Kalklöser der kostet nicht das meiste, ich verfolge das desöftern schon mal wie das so mit dem Kalkablagerungen ist .
Mich ärgert im Nachhinein nur das ich mir nicht gleich eine Frischwasserstation eingebaut habe weil der komplettumbau meiner Anlage hat eh schon genug gekostet da wäre es auf die 800-1300 Euro auch nicht mehr angekommen aber nun gut man lernt nicht aus es kann nur besser werden ?
Anschlüsse für einen nachträglichen Einbau am Speicher sind ja noch genügend vorhanden.
So kann ich wenigstens mitreden wie sich das so verhält mit dem Wellrohr im innern des Speichers weil ja immer gesagt wird das sich da kein Kalk ablagern oder festsetzen sollte durch die Bewegungen des Wellrohres im Speicher was wiederum von anderen ja bestritten wird, ich warte mal ab.

Mfg. P25

guggst Du:
https://www.highlight-led.de/e…kabel-vga-aufloesung.html

Hallo,
Der Ansatz von P25 ist richtig. Ich hatte übersehen, daß du auch einen Hauptspeicher hast.
Alfred

Mein Ansatz wäre:
den Hauptpuffer zu 1/4 beladen mit voller Kesselleistung,
Hygiene-Speicher über Vormischset beladen über z.B.
1. Vormischset VMS von TA oder
2. Brauchwassermischer Mischautomat ESBE VTA322 1" 30-70° einstellbar
bis Speicher unten Temp erreicht.
Hauptspeicher bleibt Führungsspeicher.
Der Heizungsvorlauf kann aus Hygiene-Speicher Ausgang 3 entnommen werden (von oben gezählt)
Jeder Überschuss steht im Hauptpuffer zur Verfügung.

Bei EINSATZ von Teil 2 ist zu berücksichtigen,
daß in der Bypass-Verbindung ein Dreh-Ventil eingebaut wird, um diesen Strange, hydraulisch abzugleichen.
siehe Darstellung im TA-Katalog
Das Vormischset ist auch für Friwas ab einer bestimmter Wasserhärte zwingend vorgeschrieben.

Alfred

Zitat von Anonymic

Vorhanden ist ein externes Einschichtrohr, welches am kleinen Puffer hängt. Eingespeist wird es von unten.

Wie erreiche ich ein relativ großes, nutzbares Temperaturniveau? Brauchen tue ich für die FBH 34° (Laut Berechnung).
Entnahme vom Puffer könnte ich evtl. noch mit einem 5-Wegeventil regeln. Vielleicht müsste dann noch etwas am Puffer geschweißt werden, da ich sonst zuwenig Anschlüsse habe.

aktueller Hydraulikplan ?!?!

Ich würde ein ESBE 5MG zur Speisung der Fussbodenheizung einbauen - siehe ...KLICK...
[Blockierte Grafik: http://www.ib-hartl.com/Bilder/ATMOSForum/2012-04/ESBE_5MG.jpg]

Meine Solarpumpe regle ich mittels UVR1611 über einen Analogausgang 0...10V so dass das Solarwasser immer wärmer ist als die Temperatur an der untersten Puffer Einschicht-Stelle
Wenn die Temperatur oben am Flachkollektor ÜBER der im Puffer ist dann erhöht der Regler die Pumpendrehzahl
Wenn die Temperatur oben am Flachkollektor UNTER der im Puffer ist dann verringert der Regler die Pumpendrehzahl
Die Temperatur des am Puffer ankommenden Solarwassers entscheidet bei mir wohin das Wassser eingeschichtet wird oder ob es noch mal die Runde über den Solarkollektor drehen muss
siehe mein Schema - ScreenShot vom 12.01.2012 12:00
[Blockierte Grafik: http://www.bernhard-hartl.com/Bilder/ATMOSForum/Schema20120112_1200.jpg]

Die Solaranlage schaufelt Energie unten in den Puffer hinein und die Fussbodenheizung bedient sich derer und saugt sie direkt unten wieder aus dem Puffer. Damit wird die Temperatur unten im Puffer im Winter kühl gehalten und die Energie nur von Solar nach Fussboden direkt durchgereicht.
Auch bei Röhren ist eine möglichst kühle Betriebsweise vom Vorteil für die Energieausbeute
Beim Flachkollektor ist es das A und O - sonst gibt es im Winter keinen Solarertrag
Während man bei kühler Betriebsweise mit Flachkollektoren der Dachfläche X einen höheren Energieertrag erwirtschaftet als mit Röhren da der Zwischenraum zwischen den Röhren ungenutzt ist wobei der Flachkollektor (am besten Indach-Kollektor) eine höhere Sonnen Absorption aufweist jedoch aber auch mehr Verluste als die Röhre. Durch die kühle Betriebsweise am Dach ist der Abstrahlungsverlust am Dach minimiert und somit kann der Flachkollektor die Röhre in der Energieausbeute in die Tasche stecken. Die Röhre kann auch im Winter zur Produktion von wärmeren Wasser verwendet werden - jedoch sinkt auch hier die Energieausbeute - wenn auch nicht soo schnell wie beim Flachkollektor...

drum immer so kühl wie möglich aufs Dach fahren und die Wärme unten in den Puffer speisen und von dort direkt mit der Fussbodenheizung nutzen

Bernhard

2 Puffer sind natürlich ein anderes Thema als ein großer...

Bei einem kleinen Speicher reicht locker auch ein Umschaltmischer mit 4 Wegen.

Wie bereitest Du WW ?

Einen Plan zu solch einer Anlage habe ich beim Thema Puffer eingefügt -siehe Link- funzt prima- gibt aber auch noch etwas zu optimieren
In Beitrag 2 ist das Schema

BG
Holger

Zitat von Anonymic

Wie verhält sich das nun mit dem Warmen Wasser? Ich habe zwar meine Heizung, welche mit niedrigen vorlauftemperaturen arbeiten und nur unten am Puffer saugt (theoretisch), aber ich muss dann trotzdem den Kessel anwerfen, damit ich oben im Puffer genug Temperatur für Warmes Wasser erreiche.Kann man in der UVR quasi auch einstellen, das ich vielleicht eine Stunde am Tag höhere Temperaturen haben möchte für mein Warmes Wasser?

ich für meinen Teil handhabe das so dass die Solaranlage stets so fährt dass sie die maximale Energiemenge vom Dach in den Puffer schaufelt. Im sommer ist das viel zu viel sprich der Puffer würd überhitzen wenn ich keine Holztrocknung laufen hätte.
Andererseits im Winter ist der Grundverbrauch durch die Fussbodenheizung fast immer höher als die Leistung die vom Dach kommt. Dann bleibt der Puffer kühl - die Energie wird nur von Solar hinein und direkt von der Fussbodenheizung wieder raus geschaufelt. Für heisses Wasser muss also der Holzvergaser sorgen. Ich heize den Puffer meist nur zu 2/3 durch, der kühle Bereich ist für die Solaranlage reserviert.
In der Übergangszeit von Winter auf Sommer ist irgendwann die Solar-Energie so viel dass die Solaranlage aus dem unteren 1/3 des Puffers ausbricht und das Solarwasser so heiss wird dass auch der obere Teil des Puffers mit übernommen wird. Das ist die natürliche Umschaltung von Winter auf Sommer. Ab diesem Zeitpunkt brauche ich den Holzvergaser nicht mehr heizen.
Würde ich schon im Vorfeld Solar-Energie für das Warmwasser verwenden dann würden nur meine Verluste am Dach größer und die Fussbodenheizung hätte zu wenig Futter und würd sich damit aus dem heissen Wasser bedienen. Das heisst es hat keinen Sinn das Brauchwasser zu pushen da die solar erntbare Energiemenge fix ist und nur durch die hohe Vorlaufstemperatur weiter beschnitten wird (=Verluste am Dach steigen).
Ich als Betreiber schau einfach nur alle paar Tage auf die Visualisierung - muss ich einheizen - oder nicht?
Einheizen des Holzvergasers ist immer dann angesagt wenn die heisse Schicht im Puffer zu dünn wird.
Dann wird sie wieder auf 2/3 des Puffers ausgeweitet...

Bernhard

Das ist meines Erachtens die einzige,vernüftige Strategie! Von dem Rest, wenn es eingeregelt, ist die Finger weglassen!

Alfred

Entscheidend ist der Platz!

Alfred

Ich schließe.

ALfred

Ohne Umschaltung würde ich das nicht machen, weil du dann keine Möglichkeit mehr hast, den Puffer bei Bedarf doch mal durchzuladen. Aber es kann durchaus Sinn machen, einen Rücklauf aus der Mitte und von unten über ein 3Wege Ventil zum Kessel zu führen, damit man händisch oder über eine Steuerung entscheiden kann, wo der Rücklauf herkommt.

Gruß

Björn

Man könnte auch über die Temperatur abschalten. Pufferfühler Mitte in der gewünschten Höhe platzieren und Zieltemperatur eingeben.

Ist etwas weniger Aufwand.