Vigas: Riss schweißen lassen?

Ich glaube eine der Ursachen war der relativ geringe Restsauerstoff, das greift den Stahl sehr stark an, zusätzlich zur thermischen Belastung.

Versuche die Risse an der Oberfläche mit einem Stiftschleifer auszuhöhlen (Risse tiefer machen) damit hast Du das ausgeglühte Material weg und eine halbwegs gute Basis für die Schweißung, dann versuchen diese Risse zu schweißen und danach noch eine Schutzraupe im Viertelkreis davor setzen.

Ich bin jetzt kein Schweißer oder Metallbauer ich mach im Hobbybereich manchmal Metallbau Geschichten. Bei solchen Sachen entstehen wahrscheinlich relativ einfach Spannungsrisse. Deswegen muss das Material vor dem Schweißen flächig erhitzt werden um zu vermeiden das während des Schweißens die thermische Energie einfach "davon läuft" und so Spannungen bildet. Desweiteren ist Kesselstahl ja schon etwas speziell er dehnt sich zwar aber wohl weniger als Normaler Stahl und verzieht sich nicht so sehr. Fraglich für mich, ob da normale Elektroden dafür reichen. Auch sieht es so aus als wäre es von unten ??? Dann musst du dir sowieso was einfallen lassen wie man da Normal ran kommt von unten schweißen in so einer Zwangsposition halte ich für extrem kritisch.
Soweit zu meiner leihenhaften Meinung.
Wünsche trotzdem ein schönes Weihnachten.

Hallo Sepp

Auch ich hatte schon mal einen kleinen Riss im wasserführenden Teil ,der geschweißt
wurde und noch an die 3 Monate hielt.
Weitere Schweißungen waren dann nicht mehr zielführende weil nebenan das Kesselblech
einfach zu dünn war (ca nur mehr 1 mmm) und eine großflächige Ausbesserung infolge der
Zugänglichkeit nicht Möglich war.
Schweissung wurde von einen Profi durchgeführt der auch in der Industrie Thermische
Anlagen und Rohrleitungen schweißt.
Verwendetes Schweißgerät mit Schutzgasatmosphäre spez. auch für diese Zwecke am
geignesten.
Ich hoffe das dein Kesselstahl am Riss noch etwas dicker ist um einerseits eine
ordentliche Schweißnaht hinzubekommen ,die etwas länger den Thermischen und den
Druckbelastungen standhält.
Mein Kessel war ja schon 7 Jahre alt.

Ich denke das es hier im Forum doch einige gibt die schon ein ähnliches Prophlem hatten
,vielleicht können Sie mit ihren Wissen dir entsprechende Ratschläge zukommen lassen.

mfg Ludwig

Hallo Sepp,

ein Bekannter von mir hatte vor einigen Jahren ein ähnliches Problem an einem 20KW HV.
Auch bei ihm wurde geschweißt, aber mit mäßigem Erfolg. Nach ca. 4 Wochen waren die Risse wieder da.
Er hat dann nen neuen Kessel eingebaut.

Gruß
Jürgen

Hallo Sepp,
...die querliegende Wassertasche und die BK-Decke sind aus 6mm Stahl.
Bei deinem Kessel sind jeweils zwei rechteckige Ausschnitte in Tasche und BK-Decke gebrannt.
In diese beiden Aufnahmen sind quasi 6mm-Rechteckrohre mit Kehlnähten von der FK-Seite
eingeschweißt. Es ist anzunehmen, dass auch die zwischen den Düsen liegende Zone mit einer
Wassertasche ausgestattet ist (obwohl ich das bei deinem Schadensbild eher ausschließen
bzw als unterdimensioniert einstufen würde).

Draufbruzzeln bringt da eher nichts, das muss von unten her ausgeschliffen werden.
Jeder noch vorhandene Riss in der Schweißnahtwurzel lässt die Zerstörung wieder losgehen.

Schau mal bei Friedrich, der hat die Betonfüllung mal rausgemacht, da sieht man, was geboten ist.
HVS 25 E geht in Standardausführung ans Feuer und wird modifiziert

Hallo hammax

Zwischen den Düsen ist keine Wassertasche, hatte beim meinem 60er Vigas den Betonboden raus

...Dann wundert mich überhaupt nichts mehr...
Welches Baujahr? Welcher Typ . 4 Jahre Betrieb???? Wohl kein HVSxxE.
Man sieht auf den Bildern seitlich Betonverguss - hat der überhaupt eine Wassertasche oder ist das Orlan-Bauweise?
Wenn man die neueren SB-Kesselmodell-Querschnitte ansieht (Vigas-Wiki), ist dort eine Wassertasche abgebildet.

Ungedämmte BK-Decke zwischen 2 Düsen auf engem Abstand, das ist sowas von geplanter Obsoleszenz.
Beidseitig der Düsenreihe wird die Decke auf halbwegs konstanter und materialverträglicher Kesseltemperatur RL gehalten.
Und dazwischen ein fast glühendes Stück Blech, das sich abwechselnd dehnt/schrumpft/dehnt/schrumpft....
Dieser Abstands- und Betonbodenhalter hätte schwimmend eingelegt gehört.
Oder gleich ein keramisches Düsenzwischenstück mit entsprechenden Dichtungen verwendet werden sollen.
Vielleicht kann Sepp auf diese Weise seinen Kessel besser schweißen und damit retten.
Den Betonverguss an dieser Stelle muss er ohnehin wegmachen.
mfG Max

Ich würde mir die Arbeit sparen denn jeder Holzvergaserkessel pendelt zwischen warm und kalt ! Dementsprechend viel wird auch die Schweissnaht beansprucht !!! Ich kenne keinen Holzvergaserkessel der geschweißt wurde im Wassergeführten Berich der länger gehalten hat !!!

Schweißen von tTemp belasteten Kesselstahl geht eigentlich nur Spannungsfrei, wenn man das Material auf Schweißtemperatur bringt oder zumindest in die Nähe.
Wir hatte Guss-Gehäuse-Schieber in Betrieb, die wurden auf 550 Grad erwärmt vor dem Schweißen.
Ohne vorheizen, produziert man so hohe Materialspannungen, das kann nicht halten.

Hallo

Vigas von Solarbayer vertrieben? Oder auf dem freien Markt erstanden?
Perfekte Werbung für VIGAS wenn deren Kessel nach 4 Jahren sterben....und das in entsprechenden Foren breit getreten wird.

ciao Peter

Hallo.
..das war wohl schon immer das Problem zwischen SB und diesem (vormals HVF) Forum.
Da wurde "viel zu viel" über Tuning und Beseitigung von Systemschwächen, sowie Modifikationen diskutiert.
Wohl ein Grund, warum sich SB davon klinisch ferngehalten hat, ich habe genau 3x einen
entsprechenden Seitenbesuch mitgekriegt.
An sich ist der Vigas ein praktischer, rechteckiger und mit einfachen Eigenkreationen
nachrüstbarer Kessel. Keine komplizierten Schamotte-Einbauteile - nur Standardplatten.
Einfache Geometrie, wenig Klapperatismus und eben preisgünstig.

Ich habe mir den Spaß erlaubt, noch vor Inbetriebnahme den Kessel nachzukonstruieren
und mir die Fertigung vorzustellen. Da musste ich allerdings einige Magenschmerzen einheimsen.
Insbesondere, was die Schweißnähte betraf. Die feuerseitigen Wände sind alle in 6mm gehalten
und weitgehend auf der Wasserseite mit Kehlnähten geschweißt - soweit man hingekommen ist.
Nur z.B. bei den Düseneinsätzen musste auch von der trockenen Seite geschlossen werden.
Da ich nicht voraussetzen kann, dass Nahtvorbereitung (Fasen) betrieben wurde, wird hier wohl
auf der Wasserseite ein Wurzelspalt existieren. Und das macht mir die meisten Haltbarkeitssorgen.
Die 4mm Kesselaußenwände sind zwangsläufig zumeist von außen geschweißt.
Hier könnte man sich zumindest der Hoffnung hingeben, die Wurzel wäre durchgängig.
In diesem Zusammenhang kann man sich aber auch gleich fragen, wie schweißen die Anderen.
Die Zeit wird zeigen, wie es generell um die Haltbarkeit steht.
Sepps Kesselausfall nach nur 5 Jahren ist allerdings schon ein Ding und verdient Interesse.
Garantie? wohl kaum mehr. Tausch Kesselkörper auf Kulanz? Dasselbe Problem auf Wiedervorlage?
Selber reparieren und Wut schieben...
mfG Max

Hallo Sepp

Nur nicht verzagen . Ich bin von Beruf Schweisser ,wohne aber in der schönen Steiermark (Österreich) und bin daher für dein Projekt zu weit entfernt.
Habe früher auch solche Rep. an Hochöfen gemacht. Ich würde oben einmal den Riss freilegen und mit einer Stiftschleife den Riss so ausschleifen so ca. die hälfte Blechstärke. Danach so um 150 grad anwärmen und mit einer Fox Böhler Dmo Elektrode schweißen und schauen das wirklich viel Schweißgut drauf ist, wenn da Zuwenig drauf ist reißt das wieder. Ich hoffe du findest jemanden der das Kann.

mfg Rudi

Hallo

Mich würde jetzt interessieren, wie die Geschichte weitergegangen ist. Wurde der Kessel geschweißt und hat es dann gehalten oder musste ein neuer her?

Grüße Helli

...würde mich auch sehr interessieren.
Eines der Forumsphänomene => da schreiben sich einige User die "Finger wund" und nur mit sehr viel Glück
sowie Interesse und Anstand auf der bedienten Seite, erhält man ein Feedback, aus dem man vielleicht
auch noch etwas lernen könnte...
Die solchermaßen Verschmähten fahren nach hinreichender Frustration irgendwann ihre Aktivitäten herunter
und überlassen das Feld den aktuellen Frontrunnern (die meistens ihre Lektionen auch erst am Lernen sind).
nix für unguat Max

Klingt zwar etwas "unkonvenzionell" die Reperaturmethode mit der Dichtflüssigkeit (ich zumindest habe noch nie davon gehört), aber warum nicht wenn's hält? Ich auf jeden Fall finde diese Idee sehr gut und würde auch zuerst alles versuchen um den alten Kessel wieder flott zu bekommen. Die Möglichkeit einen neuen einzubauen bleibt immer noch als letzte Option übrig.

Wichtig ist das Ergebnis. Ob dann im Endeffekt die Schweißnaht, das Dichtmittel, der Rost oder alles zusammen den Kessel dicht hält sehe ich dabei als zweitrangig.

Danke für die Information. Mich würde sehr die Langzeitwirkung dieser Reparatur interessieren.

Grüße Helli

Moin,

was für eine Dichtflüssigkeit war das?
Es gibt Dichtflüssigkeiten aus dem Motorenbereich aber sind die für solche Temperaturen geeignet?

Gelegentlich ein Zwischenstand wäre auf jeden Fall interessant. Mein Kessel ist eine Heizsaison älter, hat aber seit 2-3 Jahren eine Vermiculiteplatte als Schutz des Kesselstahls oben in der Brennkammer.

Grüße, Eike