Unzureichender Durchfluss. Bitte um Überprüfung meiner Pumpenwahl

Hallo,

ja, das hab ich auch vor.

Gruß,
Hendrik

Hallo,

vielen Dank für eure Antworten.

Zitat von taenen

Hallo Hendrik,

ich hab jetzt immer noch nicht rausgelesen, wie warm der Solare Rücklauf ist, wenn der Vorlauf so heiss ist.
Wenn der schon zu heiss ist ist eine Überhitzung ja kein Fehler sondern der Anlage geschuldet.

Beispiel 8.10. (Bild oben. Link).
Analog 7 und 8 sind Vorlauf und Rücklauf.
Kollektor >100°C
Vorlauf: 76°C
Rücklauf 43°C

Zitat

2. als erfahrener Solarhandwerker würde ich noch in Erwägung ziehen die Anlage oben auf dem Dach zu spülen.
nach den Fotos zu urteilen ist das ja ein Flachdach. Natürlich bedeutet das einen gewissen Aufwand, weil Du
ja eine Spüleinrichtung auf dem Dach installieren musst.

Das Dach macht es einigermaßen einfach. Aber mit Sack und Pack da hoch zu kommen, ist dennoch unschön. Könnte ich aber machen.
Allerdings fehlen oben natürlich auch die notwendigen Armaturen (danke für deinen Link)

Zitat

Diese muß wiederrum den hohen Temperaturen standhalten und
außerdem so eingebaut werden, daß das Sicherheitsventil im Keller nicht damit abgesperrt wird.

Was meinst du damit?

Zitat

Im Keller könnte man einen Luftblasenabscheider montieren, am besten im Solar Vorlauf

Ist das nicht einer auf dem Bild meiner Pumpengruppe oben?

Zitat

Dann macht es auch Sinn den Druck in solchen Fällen höher zu nehmen als "normal"
Dazu muß natürlich auch der Vordruck angepasst werden.

Das kann ich machen.

Zitat von DCOE40

In deiner letzen Auswertung schaut es so aus als würde deine Pumpe ca. 100 - 120 l/h Durchsatz bringen.

... was aber zu wenig wäre... oder?

Zitat

Zwischen sieht man das es auch mal auf 0 hüfpt. Das kommt aber eher vom Volumenstromsensor. Der misst nur bis min. 120 l/h. Daher die "Aussetzer" Also. du hast keinen Durchfluss.

Woran liest du das ab? Der Sensor ist dämlich (direkt hinter einem 90° Bogen, obwohl das die Anleitung ausdrücklich verbietet) installiert. Woher hast du die 120l/h?
Es ist der FTS4-50DL (link). Der hat einen Messbereich von 240 3000l/h. Ich weiß gar nicht, warum er 120l/h anzeigen kann. Aber wie gesagt: der ist so, wie er eingebaut ist sicher nicht zuverlässig.

Zitat

In deiner CSV schaut es so aus als würde deine Pumpe mit 37% und mit 50% über PWM angesteuert werden. Das ist viel zu wenig!!! Also schau bitte mal in deiner UVR nach ob deine Pumpe PWM gesteuert wird. Einstellrädchen an der Pumpe steht auf Max. ?

Rädchen steht auf Max. Wo siehst du die 37% bzw. 50%? Ich sehe bei Drhz1/1 nur 30 oder 0.

Gruß,
Hendrik

Hallo,

vielen Dank euch zwei.

Zitat von Spspaul

Wenn du nur 30 siehst, ist das Problem klar!
Max muß 100% sein! Schau im PID nach Stellgröße Maximum und schiebe den auf 100%.
Die Standarteinstellung ist 30%. Die stammt aus Wellenpaketzeiten.

Das wäre ja der Hammer...Ich habe den Wert maximalen Wert des Solar-Reglers (PID) nun auf 100 gesetzt.
Aber so recht daran glauben mag ich noch nicht. Denn: Ich habe jetzt ja schon mehrfach den Ausgang am Gerät auf Hand/An geschaltet. Dabei kann ich ja den Stellwert auch ändern. Der geht bis max. 30. Danach folgt 0. Der Ausgang ist parametriert als Wellenpaket.

Wenn ich den Ausgang nun als Schaltausgang konfiguriere und anschalte komme ich auch nicht über die 9l/min

Zitat von DCOE40

Ja klar sind 120l/h zu wenig. Wurde ja schon ausführlich beschrieben.

Aber nochmal: Die 120l/h glauben wir nicht, oder?
Der Taccosetter sagt 9l/min und der elektronische Messer ist schlecht/falsch eingebaut.

Zitat

500-600 l/h müssten es sein. PWM Drehzahlregelung macht schon Sinn aber wenn die fix auf 30% läuft ist es zu wenig.

Aber tut sie das? Bei Wellenpaket ist doch 30 der maximale Wert. Jedenfalls erhalte ich über 'Schaltausgang -> An' auch keinen höheren Durchfluss.
Phasenanschnitt macht die Pumpe nicht. PWM auch nicht.

Zitat

Bei mir bewegt sich die PWM zwischen 49 und 100%. Passt ganz gut. Ich erreiche damit einen Durchfluss von ca. 200-550 l/h

Wie groß ist dein Kollektor?

Zitat

Der FTS4-50 liefert bei mir bis 150 l/h noch Werte. Dann fängt er zum Aussetzen an. Stimmen wird der angezeigte Durchfluss in diesem Bereich wahrscheinlich nicht mehr.

Der sollte doch bis 3000l/h vertragen?! So ist er ja recht wertlos, oder?

Zitat

Die 37% und 50% hab ich von der Spalte "Ana5/2". Bei meiner 63-1 er nennt sich ist das PWM Ana.A2/1. Daher vermute ich die % PWM.

Ana5/2 ist die Warmwasser-Anforderungstemperatur, wenn ich das in der Tapps2 Datei richtig sehe.

Zitat

Allerdings hab ich ein eigenes Kabel am Ausgang 2 das nur das PWM Signal zur Pumpe schickt.

Das habe ich nicht. Bei mir hängt die Pumpe per 230V am Ausgang 1. Darüber läuft die Regelung via Wellenpaket. Aber da ist der Wert im ganzen Schrieb von oben auf 30, was dem Maximum bei Wellenpaket entspricht.

Zitat

Oder es sind 30% wie Alfred schon schrieb

Als ich das las, dachte ich: Super. Die Lösung. Und gut, dass das Internet anonym ist
Aber leider war es -glaube ich nicht- dieser peinliche Fehler.

Gruß,
Hendrik

Hallo,

das verstehe ich nicht, sorry.
Die Pumpe ist doch eine 230V Pumpe ohne eigenen PWM Eingang. Ich würde das ja ausprobieren, aber das geht doch nicht?
Dafür kann die 1611 doch nur Phasenanschnitt und Wellenpaket. Siehe Seite 78 in dieser Anleitung.

Zitat

Signalform
Zwei Signalformen stehen zur Motorregelung zur Verfügung (im Menü “Ausgänge”).

Wellenpaket - Nur für Umwälzpumpen mit Standard- Motorabmessungen. Dabei werden dem Pumpenmotoreinzelne Halbwellen aufgeschaltet. Die Pumpe wird gepulst betrieben und erst über dasTrägheitsmoment entsteht ein „runder Lauf”.Vorteil: Hohe Dynamik von 1:10, gut geeignet für alle handelsüblichen Pumpen ohne interne Elektronikmit einer Motorlänge von etwa 8 cm.Nachteil: Die Linearität ist abhängig vom Druckverlust, teilweise Laufgeräusche, nicht geeignet fürPumpen, deren Motordurchmesser bzw. -Länge deutlich von 8 cm abweicht.

Phasenanschnitt - Für Pumpen und Lüftermotoren. Die Pumpe wird innerhalb jeder Halbwelle zueinem bestimmten Zeitpunkt (Phase) auf das Netz geschaltet.Vorteil: Für fast alle Motortypen geeignetNachteil: Bei Pumpen geringe Dynamik von 1:3. Dem Gerät muss ein Filter mit mindestens 1,8mHund 68nF vorgeschaltet werden, um die CE- Normen der Funkentstörung zu erfüllen (ausgenommenA1, der aber dafür nur bis 0,7A belastbar ist)HINWEIS: Das Menü erlaubt zwar die Wahl zwischen Wellenpaket und Phasenanschnitt, im Standardgerätist aber die Ausgabe der Signalform „Phasenanschnitt“ nicht möglich! Sondertypen aufAnfrage.Die Drehzahlregelung mittels Phasenanschnittsteuerung ist bei den Ausgängen 2,6 und 7 nicht möglich.

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Ich habe ja auch mal auf Schaltausgang parametriert. Dennoch komme ich nur auf 9l/min.

Gruß,
Hendrik

Hallo,

ich bin euch noch eine Rückmeldung schuldig:
Nachdem ich mit einer größeren Pumpe entlüftet habe, läuft die Anlage jetzt seit Oktober zuverlässig.
Interessant wird es jetzt wenn die Sonne höher steht. Ich komme nämlich jetzt schon häufig auf 110 °C. Ich fürchte, dass dann der Durchfluss wieder nicht reichen wird.

@taenen / Martin: Ich höre es oben noch etwas blubbern. Trotz allem.

Ich denke, da werde ich einen Entlüfter auf dem Dach brauchen. Ich komme relativ leicht aufs Dach (Flachdach). Wie häufig müsste ich denn hoch, um den zu entsperren?
Ich habe noch nicht den Unterschied zwischen dem ersten und den beiden letzten Abscheidern verstanden.

Ich denke, der Entlüfter sollte an den höchsten Punkt. Allerdings ist das Wellenrohr dort eher Senkrecht (etwas schräg)

Mehr Fotos gibt es hier.

Gruß,
Hendrik

3.25 Bar im kalten Zustand

Hallo,

ja, die 110 Grad im Winter sind nicht ok. Heute hatte ich wieder lange Stillstand und 140°

Das geht so nicht.

Einen Entlüfter habe ich ja in der Solarstation schon im System (link), aber ich habe das Gefühl, dass die Blasen es vom Dach gar nicht nach unten schaffen. Daher hätte ich jetzt schon gedacht, dass es sinnvoll ist einen Entlüfter oben zu haben.
Monatlich aufs Dach ist keine Option. Daher würde ich zum Autoclose-Entlüfter tendieren.

Gruß,
Hendrik