TA UVR 16x2: Wärmemengenzähler für Kachelofen

Hallo Georg,
Den großen Sensor brauchst du nicht. Der 50er reicht vollkommen aus. Das sind 3000 Liter pro Stunde. Ideal wäre es in beiden Fällen, wenn du den Kugelhahn für den Sensor einbaust. Alternativ kannst du auch ein T-Stück mit Gewinde Einbauen.
Funktioniert in beiden Fällen.
Jan

Hallo Georg,

das Thema mit den FTS Sensoren von TA kann ein wenig verwirrend sein.

• Es gibt die Variante FTS-DL, da hat der Volumenstromsensor einen integrierten Temperatursenso. Der zweite T.-Sensor wird auf der gleichen Platine am Volumenstromsensor mit angeklemmt. Dann werden alle 3 Messwerte über DL-Bus zur UVR übertragen. Habe ich selbst 3 Mal bei mir laufen und funktioniert tadellos. Riesen Vorteil dieser Variante ist, dass Du nicht einen Eingang dafür belegst sondern nur ca. 25% Buslast.
• Dann gibt es noch die Variante Sensorpaket für Wärmemengenerfassung. Hier werden alle 3 Messwertaufnehmer (2 xTemp. und 1x Volumenstrom) jeweils an analoge Eingänge geklemmt (an UVR oder CAN EZ). Ob dies zuverlässiger ist als über den DL-Bus, kann ich nicht sagen.

Eine andere Möglichkeit wäre noch einen Volumenimpulsgeber zu nutzen, anstatt der FTS-Messungen. Diese messen auch sehr kleine Mengen schon, während die FTS wirklich Ihre Mindestmenge benötigen.

Ich bin auch Jan seiner Meinung, dier FTS 5-85 ist recht groß, hat eine Mindestmenge von 5 l/min, ich kann mir fast nicht vorstellen dass die für den Kachelofen notwendig sind.

Zum Vergleich, ich habe in meinem Fußbodenheizungskreis einen FTS 4-50 Sensor verbaut. Drei Räume haben aber bisher nur FBH (die restlichen 70m² kommen noch dazu). Sobald hier nur eine Heizkreis (z. B. im Bad) offen ist, dann genügt die Menge nicht um das der FTS einen Volumenstrom messen kann.
Funktionieren tun die Dinger ansonsten wirklich bisher problemlos.

Gruß,
Frank

Hallo,
Ich habe dieses Kabel noch übrig gehabt und die nehme es nun zum Anschluss der Ras Raumfühler. Es handelt sich dabei um dieses Kabel ( LIYCI 2x0,50 mm², hier als Beispiel: https://www.etoh24.de/diverse-…ng-50m.html?from=exorbyte)

Jan

Hallo Georg

für Deinen Kachelofen wird wahrscheinlich auch eine Rücklaufanhebung vorgeschrieben sein.
Die Rücklaufanhebung kannst Du praktisch als Kreis ansehen. Aber den und dessen Verluste willst Du ja nicht messen.

Das Volumenstrommessteil setzt Du meiner Meinung nach am besten außerhalb dieses Kreises in den Rücklauf (weil dort die Temperaturbelastung am geringsten ist und Du dort genau die Wassermenge misst die in Dein Heizsystem gelangt). Absperrvorrichtungen nicht vergessen.
Wenn Du ein genaues Ergebnis willst mach die Absperreinrichtungen "ausreichend weit weg§ vom Volumenstrommessteil. Durch Verwirbelungen durch die Absperreinrichtungen wird häufig das Messergebnis verfälscht.
Temperatursensor für Vorlauf kannst Du entweder in den Anhebekreis oder in den Heizungsseitigen Kreis (zum Puffer) einbauen. Den Rücklauftemperaturfühler unbedingt außerhalb des Rücklaufanhebekreises.

Theoretisch kann man auch im Rücklaufanhebekreis messen. Hat den Nachteil, dass der Volumenstromsensor höher mit Temperatur belastet ist. Hat den Vorteil, dass dort mehr Wasser umgewälzt wird und das Volumenstrommessteil bei höheren Durchflüssen i.d.R. genauer misst. Der Fehler wird meistens als Absolutwert des Maximaldurchflusses angegeben und ist bei allen Durchflüssen gleich hoch.

ciao Peter

Hallo Georg,

der DL Bus wird an der UVR angeschlossen und der CMI ist per CAN Bus mit der UVR verbunden.
Wie viel Leistung hat denn der auf der Wasserseite. Wenn mein Kessel so um 20kW Leistung läuft und die Zulauftemperatur vom PS um die 30°C liegt habe ich eine Umlaufmenge zu den PS um 300l/h.

Sonnige Grüße Reiner

Hallo Georg,
der FTS 4-50 ist zu groß, wenn du eine RLA einbaust und de Durchflußmesser NICHT in den Ofenkreis setzt.
Ich habe mittlerweile 2 Öfen umgebaut, so, daß der FTS im Ofenkreis in der kalten Seite sitzt. Der Nachteil der Verluste im Ofenkreis wiegen nicht so schwer wie der Mangel kleine Durchflüsse nicht erfasdsen zu können. Wenn die RLA langsam öffnet ist der Volumenstrom zu klein, um eine Anzeige zu erziehlen.
Deshalb: 15er FTS reicht aus.

ALfred

Alfred würde der 15er in eine keizkreis passen oder wäre der zu klein ?

Das liegt an der Anzahl der Heizkörper. Was steht denn im Protokoll zum hydr. Abgleich?.
Danach mußt du dich richten.

Alfred

Entschuldigung, ich meinte DL10. Das ist der "32er". Bei nur 7KW MUSS es der kleine sein, sonst siehst du nichts. Derr steht immer auf "0". Der Druckverlust ist "Erbsenzählerei".
Der FTS muß in den kleinen Zirkulationskreis.

ALfred

Alfred ich habe ca. 1500L/h wasserdurchsatz !

Hallo

FTS02-32 hat 120-1920 L/h das sind 28% mehr Meßbereich wie Du benötigst.
Ich habe bei meinen Anlagen die Umwälzpumpe über UVR 63 geregelt. Du hast mit der 16x2 erheblich mehr Möglichkeiten.

Es kommt darauf an wie Du Deinen Puffer betreiben willst.

• Möglichst hohe Puffervorlauftemperatur vom Kachelofen, dann solltest Du die Drehzahl abhängig von der Vorlauftemperatur des Kachelofens ansteuern (hat den Nachteil eines etwas geringeren Wirkungsgrades). Dann erreichst Du die 1500 l/h selten. Aber Probleme mit Kondensation und "Verteerung" sind wahrscheinlich kleiner.
• Vorlauftemperatur des Kachelofens egal, dann kannst DU mit voller Drehzahl der Pumpe arbeiten. Wichtig dabei ist, dass an keiner Stelle die Mindestheizwassertemperatur im Kachelofen unterschritten wird.

Ich habe als Rücklauftemperaturanhebung immer einstellbare Thermostate also eine festen Einsätze verwendet. Nach dem Schema ist Dein Mischer mit der Stellgröße Y 3 bezeichnet. Also regelst Du die Rücklauftemperatur über die UVR - halte ich für die etwas teurere aber elegantere Lösung.

Was bezweckst Du mit dem Mischer/Umschaltventil Y1 A7?
Mit dem Mischer Y3kannst Du den Kachelofenkreis wegschalten. (Mischer ganz schließen, dass nur noch im Kurzschlusskreis gepumpt werden kann)

ciao Peter

Hallo Georg,

wenn du das so misst wie du die Positionen angegeben hast dann misst du was der Ofen erzeugt aber nicht das was in die PS geht und dir in deiner Anlage zur Verfügung steht. Wenn du messen willst was dir in die PS geht musst du den VSG Q0,6 und den RL Fühler in den PS Zulauf und den VL Fühler in den Ofenvorlauf. Wenn du einen FTS nimmst dann wird der dir erst bei fast vollen PS was melden der VSG Q0,6 geht schon bei 10l/h an.

Sonnige Grüße Reiner
PS. ich bei meinem Kessel auch einen VSG Q1,5 um kleine Durchflussmengen zu messen verbaut aber damit habe ich auch noch Probleme wenn ich RWN nutze und nur eine geringe Abnahme im HK habe mir die 10l/h noch zu groß sind und ich nichts angezeigt bekomme.

Ein Kessel ist nicht mit einem Ofen vergleichbar! Ich habe das auch mal gedacht. Mußte auf meine Kosten 2 Anlagen umbauen. Die Verluste, die im "Rundlauf entstehen fallen weniger ins Gewicht, als wenn einganzer Abbrand kein meßbares Ergebnis bringt.

Ich würde die Verrohrung so gestalten, daß ich problemlos den Durchflußmesser wechsel könnte.

Bedenke:
Die Max. Leistung ist 7,5 KW. Die kommt nur als Spitze an.

ALfred

Hallo

ich habe meine Regelungstechnischen Komponenten bei verschiedenen Lieferanten gekauft.
Die ersten UVR über den Lieferanten der Solaranlage. Erweiterungen entweder in der Bucht
oder dann beim Echtshop, da Preis gepasst hat. Das CMI habe ich bei Binder gekauft.

Wie es bei beiden mit After Sales Service aussieht - keine Ahnung. Fürchte aber, das es bei allen
nicht besonders gut aussieht - ist halt Handelsware und keine Dienstleistung.

ciao Peter

Hallo,
Ich habe sowohl bei Binder, Echtshop als alauch heizungsdiscount24 meine Sachen bestellt. Immer auch die Versandkosten mit einrechnen. Der Rest ist aus dem online-Auktionshaus ebäääh.

Bei Echtshop gibt es auch noch den Großhandel Forster, scheinbar eine Firma, aber mehrere Webseiten mit unterschiedlichen Preisen.

Oftmals hilft hier auch ein Preisvergleich bei Idealo und Co.

Jan

Hallo

echtshop Großhandel - habe ich als eingetragener HB schlechtere Konditionen als ein Endkunde ......

ciao Peter