Thermisches Mischventil <-> Thermovar

Hallo,

Ich habe mal in einer Kneipe gesessen.
Da stand über der Theke:
Do hocken die, die immer do hocken.

Das ist mit dem Thermovar genau so.

Mittlerweile bieten auch diese Firmen schon mal einen ganz normalen Mischer mit Stellantrieb an.
Oder aber wie du es beschreibst ein 3-Wegemischer mit Kapillarrohrfühler.
Man muss aber bei der Auslegung die max Fördermenge (Kvs-Wert) beachten.

mfg
HJH

... außerdem ist die Toleranzabweichung des jeweiligen Thermovar-Ventils ab Werk bei +/- 3°

Da sind die Lösungen mit Kapilarrohr wesentlich präziser und vor allem EINSTELLBAR.

Gruß Michl

Hallo,

All diese Art der Regler sind rein mechanische Proportionalregler.
Ein P-Regler hat die Eigenschaft der "bleibenden Regelabweichung".

Eine Temperatureinhaltung haben diese Regler nur an 1 Arbeitspunkt.
Bei steigendem Durchfluss verändert sich dabei die Temperatur (ohne das man etwas verstellt).
Dazu gibt es von renommierten Hersteller entsprechende Diagramme.

Für den Gebrauch in der Heizung ist das aber alles ausreichend.

Ein PI oder PID Regler ist in der heutigen Zeit fast immer als elektronischer Regler ausgeführt.
Dieser führt automatisch auf den eingestellten Sollwert.
Man sollte aber auch die damit verbundenen Einstellprobleme nicht verschweigen.

Noch einmal der Hinweis:
Wichtig ist der Kvs-Wert, dieser muss passen!
Manche Hersteller geben aber auch nur den max. Förderstrom an.
Dieser Wert sollte nicht an der Grenze des benötigten Förderstromes liegen!
Sonst gibt es erhöhte Druckverluste und die Pumpe ist zu klein!

mfg
HJH

Ich verwende für die Rücklaufanhebung des HVG ein Dreiwegeventil (1") und einen Stetigversteller
(ARA 639 von ESBE) welcher mit 24V Versorgung und 0 -10V angesteuert wird.

So kann man eine entsprechende Verstellgenauigkeit und Regelbarkeit (über PID) erzielen.

Durch die Verstellung (0-10V) hat man auch den Überblick in welchen Bereich sich das
Verstellventil befindet und kann mit minmalsten Aufwand die Regelung im Blickpunkt (Anzeigeprofil) behalten und entsprechend Optimieren und Auswerten (zb. ausgeregelt-Grenzwert ).

Es ist natürlich so eine Regelung etwas teurer als eine 2 Punktregelung oder ein Mischventil
mit Thermopatrone man hat aber die Möglichkeit Programmtechnisch entsprechend einzugreifen
um die Rücklaufanhebung entsprechend zu steuern ,zb um die Rücklauftemperatur anzuheben um
eine längere Guterhaltungsphase zu erreichen.

mfg Ludwig

Hallo,

da kann ich mir Ludwig nur anschließen das eine RLA mit einem Mischer viel mehr Möglichkeiten hat, ich mache damit eine Umschaltung den Ladetemperatur und ohne Mischer wäre eine RWN nicht möglich.

Sonnige Grüße Reiner

Hallo @reinelektronik,

Was ist
RWN?

mfg
HJH

Rainer meint sicher die Restwärmenutzung .
Die ist nur möglich durch Absenkung oder ganz öffnen der Rücklaufanhebung.

mfg Ludwig

Hallo,

Ludwig hat es getroffen RWA = Restwärmenutzung das sind bei mir so 4-5 kWh die ich noch entlocken kann und das mache ich auch wenn ich jeden Tag heizen muß.

Sonnige Grüße Reiner

Der Laddomat 21 macht die RWN aber auch möglich.
Da ich wenig Probleme damit habe tendiere auch ich zur Mischventilvariante.
Es muss bei Festwerten lediglich die Durchflussgeschwindigkeit zur Kesselleistung angepasst werden.
Schon einfache Kesselregelungen lassen sich hier nach konstanter Leistungsmodulation einstellen.

Zitat von Randy

Der Laddomat 21 macht die RWN aber auch möglich.

Hallo, aber nur wenn die Verrohrung passt. Wenn der Kessel höher als der Puffer nicht, da ja nur ein Rückschlagventil die Schwerkraftzirkulation ermöglicht.

Wenn ich mal baue und (wahrscheinlich) einen S4 Turbo einbaue kommt für mich nur ein Motormischer in Frage. Ob die RWN Funktion dann genutzt wird lassen wir da mal offen (einstellungssache). Wenn jeden Tag geheitzt wird macht das in meinen Augen wenig sinn.

Hallo Michael,

das macht auch Sinn wenn man täglich heizt den der Heizraum muss ja belüftet sein und somit verliere ich bei höherem Temperaturunterschied mehr Energie ins freie als wenn der Kessel abgekühlt ist.

Sonnige Grüße Reiner

Hier sieht man das man wieder alles als gesammtes sehen muss.

Alles was dem Gebäude Energie entzieht, würde ich schon eher elektrisch Steuern.
Luftklappen des Kessels sowie Raumzuluft.
Der Kessel fungiert so als Speicher und eine RWN ist so nicht wirklich nötig.

Man muss ja nicht zwangsläufig die Luftzufuhr von aussen machen.
Bei uns holt er sich die Zuluft im Winter aus die Nebenräume.
Im Keller ist in einem Fenster immer Frischluftzufuhr gegeben für die Räume im Erdgeschoss.
Der Schorni war zufrieden und meinte soviel Luft kann er nicht ziehen wie hier reinkommt.

Zitat von Troedler77

Ich meine dieses Mischventil in 1"
Das kostet bei 1-2-3 ca. 55 € …. Regelbereich 30-70 Grad

Dieses Mischventil habe ich am Ausgang meines WW Speicher in Richtung Warm Wasser Abnahme.
Ichhabe ihn eingestellt auf ca 55. °. Ich habe so etwas deshalb, weil ich meinen WW Speicher wenn erforderlich bis auf 80° heize in der Aufheizung der Puffer integriert. einfach..billig.. aber es funktioniert!