Drehzahlregelung für den DC 30 GSE

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  • Hallo,


    möchte hier meine Drehzahlregelung für das Gebläse vorstellen.Vorab sei gesagt,dass die Idee von Gust stammt.


    Als Dimmer habe ich den Botex ct 110r verwendet,diesen über das Kesselschaltfeld angeschlossen u. den gedimmten Ausgang (Lu.N) wieder zum Kesselschaltfeld zurückgeführt.Nun kann man mit dem Botex,der ca. 32€ kostet,an der Schiebeleiste von 1-10 die Gebläsedrehzahl von Hand regeln.
    Bis Stufe 4 läuft das Gebläse noch,darunter bleibt es stehen.Stufe 10 ist Vollgas.Im Inneren des Botex kann man umschalten von Handregelung auf Steuerung von 0-10V über einen Temperaturregler.Damit ist die Handschaltung über die Schiebeleiste funktionslos.
    Für die Steuerung des Botex habe ich einen Temperaturregler A-senco TR-16 mit P.I.D.-Ausgang 0 (2) ...10V von Pohltechnik montiert u. einen PT 100 Temperaturfühler am Abgasbogen befestigt.Im TR-16 hab ich dann die gewünschte maximale AGT (160°C) eingestellt.Der TR-16 speichert die eingestellten Werte,auch wenn der Strom abgeschaltet ist.Die vom Fühler angezeigte Temperatur lässt sich zur Anpassung an andere AGT-Anzeigen beliebig verändern.
    Damit der TR-16 bei Überschreitung der eingestellten max. AGT dem Botex nicht weniger wie 4V zukommen lässt,muss dieser immer mindestens 4V bekommen,denn sonst bleibt das Gebläse stehen.4V = ca. 40% u. 10V = ca. 100% Gebläseleistung.
    Diese 4V Dauerstromversorung kommt vom Netzteil des LCs an ein 470K Potentiometer(L u. N.).Von dort geht das Plus-Kabel mit einer eingelöteten Diode (z.B. 1N4002 oder 1N4148) an den Plus-Eingang der Botex-Steuerung,dort,wo auch das Plus-Kabel vom TR-16 angeschlossen ist(N geht zurück zum LC u. TR-16).In dieses Plus-Kabel muss auch eine Diode eingelötet werden,damit sich die beiden Stromkreise nicht stören.Die Dioden lassen den Strom nur in Richtung des Botex durch,aber nicht zurück.


    Die Praxis hat gezeigt,dass die volle Gebläseleistung nur in der ersten Stunde nach dem Anfeuern gebraucht wird.Danach reicht 40% Gebläseleistung völlig aus,um gute LC-Werte zu haben.Die AGT bewegt sich dann je nach Reinigungszustand im Bereich bis 160°C.
    Auch steigt der Rest-O2 zum Ende des Ausbrandes nicht so schnell an bei reduzierter Gebläseleistung.


    Damit der Temperaturregler gegen Ende des Ausbrandes das Gebläse nicht auf Vollgas steuert,habe ich ihn an einen Xavax Countdown-Timer "Premium" angeschlossen.Ich stelle dort 1 Std. ein,drücke auf den Taster u. in diesem Moment wird der Temperaturregler eingeschaltet.
    Wenn ich jetzt den HV einschalte u. auf Anheizen drehe,läuft das Gebläse auf Vollgas.
    Der Timer schaltet nach einer Std. den Temperaturregler aus u. die am Potentiometer eingestellten 4V für den Botex lassen das Gebläse auf niedrigster Stufe laufen.
    Wenn ich das 2. Mal nachlege schalte ich den Timer sofort wieder aus nachdem der Ofen gefüllt ist u. die AHK wieder zu ist.
    Insgesamt funktioniert das Alles sehr gut u. die Teile kosten zusammen ca. 100 €.




    Die Rückseite des Temperaturreglers u. des Potis mit der Diode


    Der Timer

    Gruß Rolf



    DC 30GSE,Lufttrennung,LC mit geregelter
    Sekundärluftklappe u. gegenläufig geregelter Primärluftklappe über Federzug,Turbulatoren 7.2 mit von außen bedienbarer Reinigungsfunktion,Lüfter-Drehzahlregelung Botex CT-110R durch PID-Regler nach AGT mit Timer-Abschaltung u. Einstellung der Mindestdrehzahl über Poti,Laddomat,Restwärmenutz. manuell,Asu-Timer,4
    x 732Ltr. PSP,300Ltr. bivalenter Speicher mit 30
    VKR,Fachwerkhaus 150qm Innendämmung,Ölheizung im Notfall
    zuschaltbar.

    Edited 2 times, last by Rolf ().

  • @420
    Hallo Franz,
    das finde ich ja richtig „nett“ von dir, den ersten Satz aus Rolf`s Beitrag nicht mit zu übernehmen...



    [quote='Rolf','http://www.holzheizer-forum.de/forum/index.php?thread/1508-Drehzahlregelung-für-den-DC-30-GSE/&postID=15095#post15095']Hallo,


    möchte hier meine Drehzahlregelung für das Gebläse vorstellen.Vorab sei gesagt,dass die Idee von Gust stammt.




  • Hallo Gust,


    hab natürlich nichts dagegen,dass Obiges auch im Wiki erwähnt wird.
    Aber wenn wir jetzt ganz korrekt sein wollen,stammt die Idee mit dem Xavax Countdown-Timer von mir ;)

    Gruß Rolf



    DC 30GSE,Lufttrennung,LC mit geregelter
    Sekundärluftklappe u. gegenläufig geregelter Primärluftklappe über Federzug,Turbulatoren 7.2 mit von außen bedienbarer Reinigungsfunktion,Lüfter-Drehzahlregelung Botex CT-110R durch PID-Regler nach AGT mit Timer-Abschaltung u. Einstellung der Mindestdrehzahl über Poti,Laddomat,Restwärmenutz. manuell,Asu-Timer,4
    x 732Ltr. PSP,300Ltr. bivalenter Speicher mit 30
    VKR,Fachwerkhaus 150qm Innendämmung,Ölheizung im Notfall
    zuschaltbar.

  • Hallo Rolf,
    nachdem ich die ersten Gehversuche mit meinem KC 25 gemacht habe,
    musste ich feststellen das die Abgastemperatur doch in meinen Augen mit bis zu 320°
    deutlich zu hoch ist.Ich habe jetzt die gleiche Drehzahlregelung aufgebaut wie du.
    (außer der Timer).Die Temperaturen steigen nicht so rasant wie vorher, klettern aber deutlich über 220° (bis 265)
    Kesseltemperatur liegt dann bei 85°Was ich nur einmal testen konnte ist reiner Kohlebetrieb,aber da noch ohne Drehzahlregelung.Ich habe leider nur 2100l Speicher aus Platzgründen.Ein wenig schwer fällt es mir, die
    richtigen Werte für den PID Regler zu finden,Ich experimentiere nun schon einige Abbrände,weiß auch nicht so recht
    was die Veränderungen der Werte bewirken.
    Wie hast du den PID Regler eingestellt. Kannst du mir deine Werte durchreichen.


    Gruß Axel

  • Hallo Axel,
    das Poti hab ich auf 4 stehen u. wenn ich nachlege drehe ich es bis zum Anschlag.Danach wieder auf 4.Die AGT ist auf 160°C begrenzt.Maßgeblich für eine niedrige AGT sind ja auch gute Turbulatoren.Mit den werksseitigen Turbos ist die AGT kaum unten zu halten.

    Gruß Rolf



    DC 30GSE,Lufttrennung,LC mit geregelter
    Sekundärluftklappe u. gegenläufig geregelter Primärluftklappe über Federzug,Turbulatoren 7.2 mit von außen bedienbarer Reinigungsfunktion,Lüfter-Drehzahlregelung Botex CT-110R durch PID-Regler nach AGT mit Timer-Abschaltung u. Einstellung der Mindestdrehzahl über Poti,Laddomat,Restwärmenutz. manuell,Asu-Timer,4
    x 732Ltr. PSP,300Ltr. bivalenter Speicher mit 30
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  • Hallo Rolf,
    Ich glaube wir reden aneinander vorbei, ich meinte beim TR 16 die PID Werte
    P wie Proportionalband bei mir im Moment 70 eingestellt
    I wie Integralzeit bei mir 50 und
    D wie Differenzzeit auf 4 (weiß aber nicht was die Werte ausmachen und habe diese auch nur experimentell ermittelt)
    Damit regelt er den Lüfter erst einmal.
    Musstest du die Werte nicht verändern?
    In meinem Regler waren alle auf 0 gesetzt und damit reagierte er sehr merkwürdig ,regelte garnicht.
    Das Poti habe ich bei mir durch einen Festwertwiderstand 122KΩ ersetzt, damit stellen sich die ca. 4V
    für die Mindestdrehzahl ein.
    Abgasturbos sind (wenn man sie überhaupt so bezeichnen darf)sind im hinteren Kasten verbaut, der KC hat leider keine Röhrentauscher, nur eine Kiste mit verschiedenen Leitblechen und auf diesen
    aufgesteckt der sogenannte Turbo.Durch diese Kiste strömen die Rauchgase und geben auf der einen Seite
    die Wärme an das Wasser ab und auf der anderen Seite erwärmen sie die Sekundärluft.


    Gruß Axel

  • Hallo
    Ich habe mir vor kurzem eine Regler KS 90 PMA gebraucht gekauft um den Original Belimo zu regeln . Da habe ich mich etwas mit der Materie auseinandergesetzt und festgestellt das man das Ausgangssignal welches von 0 bis 10 Volt ist auch begrenzen kann ,nach oben wie nach unten . So könnte man den unteren Wert auf 4 Volt begrenzen und bräuchte den Umbau mit Widerstand und Diode nicht . Der Regler ist neu natürlich teurer aber in der Bucht gibt es öfters gebrauchte . Nur mal so als Tipp vielleicht kann ja jemand damit was anfangen .
    Ich bin kein Fachmann für solche Dinge wenn irgendetwas daran nicht stimmt bitte mitteilen , da gibt es Leute im Forum welche sich besser mit diesen Reglern auskennen .
    Gruß Peter

  • Meiner Botex Dimmer lebt schon mindestens 5 Jahre und der Saugzug läuft. Aber ich betätige ihn manuell d.h. wenn die AGT erst mal bei volle Stellung auf ca. 175° (da macht denn der Belimo durch meinen KS 40-1 universal auch schon zu) je nach dem wie ich dazu komme beim anheizen dann schiebe ich den Regler auf Stellung 4. Dadurch fällt die AGT auf ca. 145 - 150° aber die Kesseltemp steigt dann stetig an. Ich fahre mit rund 95° Kesseltemp.

    Es gibt nur zwei Tage im Jahr, an denen man nichts tun kann. Der eine ist Gestern, der andere Morgen. Dies bedeutet, dass heute der richtige Tag zum Lieben, Glauben und in erster Linie zum Leben ist. Dalai Lama

    https://zitatezumnachdenken.com/dalai-lama


    Mit freundlichem Gruß Jürgen


    Ekomet mini Plus

    2 x 1000 lt Puffer

    Propangas GK De Dietrich

    WW Boiler 300 lt

    UVR 1611

  • Ich hab mir nun auch den Botex-Dimmer eingebaut. Dazu einmal ein Foto und der Schaltplan mit zwei markierten Stellen (zwei rote Kreise), an denen ich den Dimmer zwischengeschaltet habe. Ich bin keine Elektriker, aber ich hoffe mal, das das so ok ist 8|


    [Blocked Image: http://cglrk.de/data/dimmer.jpg]


    [Blocked Image: http://cglrk.de/data/schaltung_dimmer.png]


    Über die Auswirkungen kann ich noch nix sagen, berichte dann bei Gelegenheit.

  • Unser Saugzugmotor ist ein 3 Phasen Motor. Es gibt 2 Phasen Motor und eben auch die anderen.
    Unser Kessel wird einfach an die Steckdose angeschlossen d.h. 2 Phasen. Durch einen Kondensator C bekommt der Motor die dritte Phase



    Es gibt nur zwei Tage im Jahr, an denen man nichts tun kann. Der eine ist Gestern, der andere Morgen. Dies bedeutet, dass heute der richtige Tag zum Lieben, Glauben und in erster Linie zum Leben ist. Dalai Lama

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    Mit freundlichem Gruß Jürgen


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