Fehler/Störung meiner Heizungsanlage - ETA: SH60 Leistung / Holzverbrauch - Vergleich mit euch - Hubert83

Das wird spannend bei Deinen Angaben.
Wann hast Du den HV das letzte Mal gereinigt? Wärmetauscher und alles wo Asche oder Ruß am Wasserführenden Metall anliegen kann. Solche mit Asche/Ruß überzogene Stellen sind eine Isolation und lassen keine Wärme an das Wasser.
Eine wichtige Frage ist der Öler noch vorhanden, wenn ja ist er hydraulische getrennt, d.h. wenn der HV läuft wird der Öler an einer Stelle warm?
Was hast Du für eine Rücklaufanhebung verbaut Laddomat oder Dreiwegemischer mit Motor und Regler?
Wenn Du Laddomat installiert hast, dann kannst Du doch drei Temperaturen ablesen: Kessel VL - Puffer RL - Kessel RL. Wenn Du sagst die Rücklauftemp ist 60° dann müßte diese doch auch am Kessel RL anzeigen, was zeigt sie wirklich an? Was zeigt denn die Kessel VL Temp an?

Wie groß ist der Füllraum?
Wenn es der 40er ist dann brennt mit 60 kw nur das Holz schneller ab!
Mehr leistung wie ca 4kw pro Kilo Holz gibts nicht

Salve !

Zitat von Hubert83

von 15% auf 100%

Bitte definiere das genauer. Welche Temperatur haben die Puffer vorher und welche danach ?

Ich habe eben mal das Datenblatt gesucht, ab 40 Kw gleicher Füllraum 223 lt/ Wasser Inhalt 170 lt alles gleich AB 40 KW. Wenn man das Datenblatt liest ist kaum ein Unterschied. ach so 5 Kg schwerer als der 40 er.

Zitat von nitroxatmer

Salve !

Bitte definiere das genauer. Welche Temperatur haben die Puffer vorher und welche danach ?

Hallo @nitroxatmer,

Pufferladezustand beim ETA SH:

• 0% bedeutet: <= 30°C Durchschnittstemperatur in den Puffern.
• 100% bedeutet: >= 80°C Durchschnittstemperatur in den Puffern.
• Folglich: 15% bedeutet: 37,5°C Durchschnittstemperatur.

Dann kommt es natürlich noch auf die Anzahl und die Positionen der Temperaturfühler an:
So viel ich weiß, können (zumindest bei den neuen Touch-Kesseln) max. 4 T-Fühler angeschossen werden (bei mir sind es nur 3).

Besonders die Position des obersten Fühlers ist wichtig: Bei mir ist dieser erst ca. 300 Liter unterhalb des ersten Puffers. D.h. die oberen 300 Liter sind für WW reserviert (Friwa) und gehen NICHT in die Berechnung des Pufferladezustands ein. Wenn das bei @Hubert83 auch so ist, dann braucht man auch noch die Temeperturangaben des Wertes "Boiler".

Ich habe die Angaben mal grob überschlagen:
Das Verhältnis von der Energie, die in den Puffer ging (ca. 158 kWh) und des theoretischen Heizwerts des Holzes (177 kWh) ergibt einen "Anlagenwirkungsgard" von ca. 80%. Zwar gibt ETA einen "feuerungstechnischen WG" von >90% an, aber das ist ja wohl in der Realität nicht erreichbar. Daher scheinen mir die 80% durchaus realistisch zu sein. D.h. die Menge Holz pro Füllung passt ungefähr zum Pufferladezustand (je nachdem wie gut das Holz in den Füllraum gestapelt wird).

Grüsse von Karlheinz

Hallo Hubert,

für mich klingt der Gesamtverbrauch von 35-40rm Weichholz pro Jahr den Umständen (300qm Naturstein ungedämmt) entsprechend normal, ohne dass ich da etwas nachgerechnet hätte.

Auch das Verhältnis des damaligen Ölverbrauchs zum jetzigen Holzverbrauch passt ungefähr.

Ich sehe kein Problem.

Wie hoch die Leistung Deines Kessels wirklich ist, weiß niemand (außer man hat entsprechende Messtechnik zur Hand).
Die Leistung spielt auch gar nicht die große Rolle, die ihr immer zugeschrieben wird, so lange sie über der max. Heizlast des Gebäudes liegt.
Man muss immer auch das Füllraumvolumen schauen, denn, wie einer meiner Vorredner schon geschrieben hat, steht ein bestimmtes Volumen an Holz für eine bestimme Masse an Holz.
Diese Masse wiederum steht für eine gewisse Energiemenge (kWh), die dann im Puffer gespeichert wird.
Die Leistung sagt aus, wie schnell die Puffer geladen werden, nicht aber wie voll.

MfG Hans

Zitat von Etaminator

Das Verhältnis von der Energie, die in den Puffer ging

genau darum ging es mir, Karlheinz - da ich ja keinen ETA habe, aber einen Taschenrechner
Und da warst Du also schneller.

Und bzgl. Wirkungsgrad habe ich hier gelernt: das Erste, was beim Kesseleinbau rein muß, ist ein WMZ am Kessel
Dann kann man nicht "veralbert" werden...

Hallo Hubert,

ich habe leider Dein eigentliches Problem noch immer nicht verstanden.

Denkst Du, dass Dein Kessel zu wenig Leistung hat? Falls ja, was soll ein Mehr an Leistung denn Deiner Meinung nach bringen?

Oder denkst Du, dass der Wirkungsgrad Deines Kessels zu gering ist?

Oder denkst Du, dass nicht genug Holz in den Kessel passt, um mit einer Füllung die Puffer aufzuladen?

MfG Hans

Hubert man müßte es meinen wie Du schreibst. Aber versuche mal Dein heizen mit Hartholz und Du wirst einen Unterschied merken. Wenn Du keins hast ein Versuch mit Holzbrikett und Du wirst staunen. Ich habe mal Holzbrikett geheizt und habe den Unterschied gemerkt.

Hallo Hubert,

Du erliegst einem Irrglauben.
Die Leistung eines Kessels sagt nichts darüber aus, wie weit die Puffer aufgeladen werden.

Die verbrannte Holzmenge (in kg) ist ausschlaggebend für die Pufferbeladung.
Die Leistung sagt nur aus, wie schnell die Verbrennung abläuft bzw. wie schnell die Puffer beladen werden (nicht aber bis zu welcher Endtemperatur).

Ein Kessel mit 100kW und nur 10L Füllraumvolumen wird nicht einmal 500L Puffer warm bekommen.
Ein Kessel mit 5KW und 300L Füllraum kann aber 3000L Puffer ordentlich aufheizen, er wird nur sehr lange dazu brauchen.

Karlheinz hat es ja weiter oben mal ausgerechnet:
Durch Dein Füllraumvolumen ist die Menge an Holz, die Du mit einer Füllung verbrennen kannst vorgegeben.
Und damit auch die Energiemenge, die bei der Verbrennung wird.
In Deinem Fall ca. 177kWh (habe ich nicht nachgerechnet).
Davon sind ca. 158kWh in Deinen Puffer übergegangen (ergibt sich aus Puffervolumen und Temperaturdifferenz; Werte habe ich nicht nachgeprüft).
Es ist also alles in Ordnung, soweit man das aus der Ferne beurteilen kann.

Möchtest Du Deine Puffer mit einer Holzvergaserbeschickung auf eine höhere Endtemperatur bringen, so gibt es nur drei Möglichkeiten:

• Brennstoff mit mehr Heizwert verwenden (Hartholz). Dann hast Du von vorn herein mehr als die jetzigen 177kWh im Füllraum.
• Holzvergaser mit mehr Füllraumvolumen kaufen. Dann hast Du auch von vorn herein mehr als die jetzigen 177kWh im Füllraum.
• Wirkungsgrad verbessern (was bei Deinem Kessel nicht viel bringen wird, da er wahrscheinlich schon gut ist)

Ein weiterer Weg wäre, einfach nach dem Abbrennen der ersten Beschickung nochmals zu beschicken.

MfG Hans

Musste gestern auch wieder heizen. Puffer 1%, Kessel 18°
Ca zu 3/4 gefüllt mit paar größeren Eichenstücken und Rest Reißschlag/Äste. Heute morgen hatte er dann 87% und WW (300l) waren von 30 auf 52 aufgeheizt.

ETA SH30 mit 3x 1100l Puffer

Gruß Benni

Hallo,

Zitat von Hubert83

Mit einer vollen Ladung Fichte/Kiefer 12% bring ich jetzt im Sommer mit
augeschaltetem Heizkreis den 3200l Puffer gerade so von 15% auf 100%.
Der müsste meiner Meinung nach eigentlich schon bei der halben Füllmenge im Dreieck springen...
Mich würde mal interessieren was Euere Meinung hierzu ist???

Wenn du die abgespeicherte Energie rechnen willst, dann benötigst du die Vorlauf.- und die Rücklauftemperatur des Speichers.

Aber ist erst einmal egal.

Du gibst an du hattest einen Ölverbrauch von 4500/Ltr im Jahr.
Das würde einer Heizlast von ca. 15,9 kW entsprechen.

Dann gibst du einen Verbrauch an von 40ster (rm) Fichte/Kiefer.
Mal angenommen da wiegt der ster 460kg, dann würde das ca. 6600 Ltr. Öl oder
einer Heizlast von 23,3 kW entsprechen.

Du gibst aber eine Leistung von 30 kW an.

Da laufen deine Angaben etwas auseinander....

Du hast jetzt eine ETA SH60 verbaut.
Der hat einen Füllraum von 223Ltr und einen Wasserinhalt von 170 Ltr.

Wenn du den füllst und der HV auch mit den 60kW betrieben wird, dann hast du nach ca. 2,5 h den Speicher
von 3200Ltr von 38°C auf 80°C erwärmt wenn du keine Wärme für WW oder Heizung abzweigst.

Dann hattest du ca. 42,4 kg Holz eingefüllt davon hat der HV ca. 17kg/h verbrannt.
Hast du das eingefüllte Holz mal gewogen was einer Füllung entspricht??

mfg
HJH
Hat der HV mit einer verringerten Leistung gebrannt, dann wurde die gleiche Wassermenge erwärmt.
Dauert halt nur länger.

Warum geht der bei 100 Prozent schon in Übertemperatur?
Bei mir SH 30 mit 2000 Liter Puffer geht die Pufferladung bis 110 Prozent.
Danach geht er in Abschöpfung, d.h er macht den Heizkreis auf um die Wärme wegzubekommen und er macht den Warmwasserspeicher auch auf 70 Grad warm.
Ich lasse halt immer zwei Heizkörper im Haus offen wenn ich den Ofen anmache.

Mein Kessel moduliert je nach Pufferladung bis auf 15kw runter!