Planung einer neuen Heizungsanlage - Planung kompletter Heizungsanlage+ Zentralheizung+ Warmwasserversorgung - voelkeririna

Hallo liebe Mitglieder,

ich plane eine neue Heizungsanlage. Hier die Eckdaten für die neue Anlage:

Wie wird Dein Haus im Moment beheizt?

Nachtspeicheröfen

Wie groß ist die zu beheizende Wohnfläche m² (Bitte nur Ziffern eingeben)?

300

Steht das Haus in kalter hochgelegenen Gegend,oder Flachland?

800m Höhe, Lenzkirch (Hochschwarzwald). Im Winter in Schnitt -16C

Einschätzung der Wärmedämmung des Hauses (sehr gut/gut/mittel/schlecht/ oder wird demnächst)(Fenster/Türen/Keller/Boden)?

zur Zeit mittelmäßig. Südseite Iso-Fenster aus den 90´ und bleiben vorerst drinnen. Nord- und Ostseite neue Fenster werde nächstes Jahn eingebaut. Türen werden ebenfalls nächstes Jahr ersetzt. Dach wird gerade gedämmt und ausgebaut.

In ein paar Jahren solle eine Fassadendämmung kommen.
laut U-Wert.net
Jetzt:
U-Wert: 0,64 W/m²K

nach Dämmung:
U-Wert: 0,127 W/m²K

Wie hoch war dein bisherige Energieverbrauch lt/m³/KWh (Öl,Gas,Strom) im Jahr?

keine Ahnung, da wir das Haus knapp 1Jahr bewohnen.--- Laut Berechnung 23kW

Stückholz? (Je nach Außentemp und Puffer Volumen 1 max 2 x am Tage heizen und wenn Kessel nach x Stunden leer ist nachfüllen) Holz muß gekauft werden > ins Grundstück transportieren > auf entsprechende Länge gesägt > gespalten > gestapelt > jenach Holzart mind. 2 - 3 Jahre trocknen jedes Jahr für sich
Pellet? (Die Beschickung des Kessel funktioniert automatisch über Förderschnecke. Man muß trotzdem täglich kontrollieren) Ein Vorratsbunker der trocken sein muß in der Nähe des Kessels - Alternativ gibt es gr. BigBags
Solar geplant?

Stückholz + Solar

Hast Du schon eigene Vorstellungen über welchen Kessel Typ (Stückholz/Holzbrikett, Pellet etc.) und wie viel KW Heizleitung der neue Kessel haben soll?

Attack SLX 45- 55kW Lambda Touch

PID Logic 40KW

SSP Proburner 2.0 40KW

Wie soll Die WarmWasser Bereitstellung er folgen, Wärmetauscher im Puffer; Externen WW Puffer;Externer Wärmetauscher oder anders?

Externer WW Puffer mit 2x Wärmetauscher---1x für Vergaser, 1x für Solar

Man rechnet für das Puffer Volumen ab 55 lt/Kw. Die BAFA verlangt für die Kessel 55 lt/Kw. Der ideale Wert liegt bei 100 lt/Kw. Gedanken gemacht über das Fassungsvermögen (lt.) der dazu benötigten Puffer?

4000L- 5000L Puffer + 500-600L WW

Ist die nötige Stellfläche dafür vorhanden einschließlich der Puffer/Ausdehnungsgefäß/Pumpen etc.?

die Anlage wird in der Garage (ebenerdig, an Keller angrenzend) aufgebaut

Hast Du schon mit Deinem zuständigen Schornsteinfegermeister darüber gesprochen?

Ja. Ein neuer Schornstein soll gezogen werden. Höhe max. 5m möglich. Querschnitt soll laut Schorni der Schornsteinbauer berechnen.

Hast Du schon bei einem Heizungsbauer ein Angebot machen lassen?

Nein

Hast Du schon "genügend" (abhängig von der Kessel Kw) Holz getrocknet
auf dem Grundstück zu liegen? Hast Du genügend Fläche im Grundstück zur Lagerung des Holzes?
Bedenke Holz muß zwischen 2 und 3 Jahre an der Luft (oben abgedeckt) trocknen können. Jede Holzlieferung getrennt lagern (Verwechslungsgefahr)

Wir können genug Holz in der Umgebung günstig kaufen und später auch selber Bäume fällen. Für die Lagerung stehen 2000qm Grundstück zur Verfügung

Weitere Informationen:

Hallo,

viele Dank erst mal an die Beteiligte zur Kaufempfehlung.
Wir haben uns tatsächlich für den Attack SLX 45 Lambda entschieden.

Nun geht es an die Planung!!!!!

Ich habe schon eine ungefähre Vorstellung der Hydraulik, aber es sind eben noch genug Lücken da.

Wir sanieren das ganze Haus, also werde die Rohre auch komplett neu eingezogen und Heizkörper eingebaut. Und das soll am besten gleich richtig/ effizient laufen. Ich habe Bilder mit 3 Varianten der Heizkreiseläufe gemacht. Was ist nun das "Richtige"? Ein HKL ist am günstigsten. Zwei HKL sind am bequemsten, da sie beide Wohnbereiche trennen. So kann zbsp ein Zähler für die Einligerwohnung eingebaut werden und wenn nötig eine der Wohneinheiten absperren. Drei HKL sind am ungünstigsten, aber falls bei der Wohnfläche nötig auch machbar.
Es werde ausschließlich Radiotoren eingebaut, da die Raumhöhe mit Holzbalkendecken eine Fußbodenheizung nicht zulassen. Wandheizung ist zu teuer und aufwendig für uns.

Zu der Hydraulik:
Wieso sind auf dem Plan 2 Ausdehnungsgefäße für den HVK? Brauchen beider Pufferspeicher einen Solar-Wärmetaucher, oder reicht es bei 11-15qm Vakuumkollektoren wenn der WT nur bei dem 1.Puffer ist? Hauptsächlich brauchen wir Solar um im Sommer WW zuzubereiten ohne den HVK anzuschmeißen.

Da wir tatsächlich erst in den Startlöchern der Planung stehen, sind wir für anderweitige Ideen, Vorschläge, Kaufempfehlungen offen.

Ich sehe gerade, dass ich nur ein Bild hinzufügen kann. Werde also erst mal den Hydraulikplan einfügen und morgen dann noch die Heizkreisvarianten.img001.jpg

LG
Irina und Sergej

Vielen Dank

Variante 1 mit einigen Angaben zum Haus und Quadratur der Zimmer. Leider habe ich noch keine eindeutige Heizlastberechnung der Heizkörper gefunden. Die ich bisher in WWW gesehen habe unterscheiden sich sehr von einander in der Watt/m² Angaben. Wäre super wenn uns da auch jemand bei der Berechnung helfen könnte.

Variante 2 mit 2HK

Variante 3, mit drei HK-- je ein HK pro Stockwerk

Hallo ihr drei

und herzlichen Dank für die schnellen und konstruktiven Antworten.
Ich werde mich dann wohl heute an die Heizlastberechnung machen, das wird aber wahrscheinlich einige Tage in Anspruch nehmen.
Da wir das Haus erst letztes Jahr gekauft haben, haben wir einen Energieausweis. Taugt er überhaupt was? Es ist nach den Abrechnung überhaupt nicht nachzuvollziehen wieviel Heizlast bisher gebraucht worden ist. Denn das Haus wurde seit Jahren nur von einer älteren Damen bewohnt und ihr reichte es aus per Kachelofen ein Raum aufzuheizen. Aus Erfahrung unserer Nachbarn und Freunde taugen die Energieberater auch nicht, da sie einem nur die Produkte aus der eigenen Branchen andrehen.

Wir sind eine 4köpfige Familie und die Wohnung soll später auch vermietet werden. Da dies eine 4 Zim.Wng ist, werden dort max.4Personen leben. Nach großzügigen Berechnung benötigen wir 300L WW. WriWa kommt da leider nicht in Frage, da die das nicht packt, wenn zbsp 2 Leute gleichzeitig duschen. Einen Kombispeicher finde ich nur in max.1500L Ausführung und sind dann nur mit 230L WW-Boiler ausgelegt.

Ich werden dann mal abends alle Links von euch durchstöbern und melde mich dann wieder, wenn ich mehr weiß.

LG
Irina

PS.: Ich bin nicht mal annähernd von der Branche. Aber denke wenn man sich genug informiert kann man vieles erlernen. Geldnot macht erfinderisch.

Hi Anonymic,
habe solange geschrieben, dass dein Beitrag noch vor meinen erschienen ist. Wir sind aus Lenzkirch, also genau um die Ecke von Feldberg :).

Unsere Raumhöhe ist gerade mal 2m, da ist jeder cm den wir verlieren sichtbar. Wandheizung wäre echt zu aufwendig. Verputzt wird bei uns auch nicht. Ein Fachwerkhaus aus dem Jahre 1860 arbeitet ständig, da reiß jeder Putz mit der Zeit auf.

LG
Irina

Zitat von Holzpille

bei der angegebenen Durchschnittstemperatur vom -10°C tippe ich eher auf den Feldberg im Schwarzwald

genau. Laut DanBasic sogar -16C

Halli Hallo,
habe die Hausaufgaben gemacht. Im Anhang die Berechnung. Habe alles berechnet, auch die ungeheizten Räume. Wobei ich sehr sehr großzügig gerechnet habe. Habe zbsp die schon Vorhandene minimale Dämmung und co. nicht berücksichtigt. Außer der neu gedämmte Dachboden wurde schon so eingegeben. Laut viele Usern und Fachleuten sollte man die Heizkörper eh 30-50% großer wählen. Also habe ich mir überlegt das wir diese für den Dachraum gleich 50% größer kaufen, da endert sich ja auch nichts mehr. Für die beiden Stockwerke aber nur 20-30% größer, da dort noch die Dämmung in den nächsten Jahren kommt.

Michael: Jaaa, das wird nicht einfach. Aber ich sag mal so, alles besser als Nachtspeicheröfen, die auch nicht mal in jedem Raum stehen+ WW nur aus einem E-Boiler, so dass bei uns am Tag nur max.3 Leute duschen können.
Und wenn ich mir die Nachbarhäuser anschaue, da grauts mich als Laie ja schon. Und es funktioniert trotzdem. Vor 50J. wurde auch die Heizlast nicht wirklich berechnet und die Heizungen sind bei denen ja immer noch drinnen.

Zu Verrohrung der Heizung ist geplant: Steigleitungen 26mm, Anbindung an Heizkörper bis 7KW 20mm und bis 3,5KW 16mm Rohre. ----Strangleitung

WW: Steigleitung 26mm, Dusche 20mm, Rest 16mm---- ebenfalls Strangleitung

Im Haus werden Aluverbundrohre mit einer schon angebrachten Dämmung von 5cm verlegt und noch mal zusätzlich an der Mauer gedämmt. Diese werden mit Pressfitings verbunden. Von HV bis Mischer werden aber Kupferrohre verlegt. Wenn ich mich jetzt nicht irre, wollten wir da 1" Rohre machen. Ob verpresst oder gelötet wurde noch nicht entschieden.

Danke euch. Bis hierhin habt ihr mich schon ein ganzes Stück weiter gebracht.

LG
Irina

Hab jetzt den Anhang vergessen. Da is er.

Hallo Jan,

bei uns schaffen zur Zeit nur max. 3Leute zu duschen, weil wir nur einen Elektroboiler haben, der über Nacht mit Nachtstrom erhitzt wird. Wieviel Liter da rein passen weiß ich nicht.
<Bei FriWa habe ich bedenken wegen der Durchflussmenge. Das Maximum was ich im Net finde sind bis zu 50L/min. Berichtet mich wenn ich da falsch liege! Wenn zwei Menschen gleichzeitig duschen, oder gar Badewanne einlaufen lässt, reicht das nicht aus.
Ich glaube ja schon das die Friwa eine tolle Sache ist, aber ob sie für zwei Familien geeignet ist? Und wenn man Ppro Familie eine Friwa nehmen müsste, wäre da mir schon zu teuer.
Aber wie gesagt berichtet mich, wenn ich da falsch liege.

Grüße
Irina

Hallo liebe Helfer,

ich habe die Flure abgezogen und das Gästewc abgezogen, weil sie ja eh nicht geheizt werden. Ich meine damit, dass da keine Heizkörper reinkommen. Dass die Wärme sich aber auch dort verteilt ist mir klar, deswegen habe ich die Räume auch mitberechnet. Wusste nur nicht, ob ich sie abziehen soll oder nicht.

N50 Wert? Ich habe ja mit DanBasic V gerechnet und die Werte stimmte sogar fast ganz mit denen die ich zuvor berechnet habe. Ich habe jeweils die Größe und Art der Außenwände, Böden und Decken angegeben. Alles ohne Dämmung, die nachhinein kommt (Jetzt ist auch welche vorhanden, aber nicht besonders gute-- ca 5cm Glaswolle). Habe ich da jetzt was falsch gerechnet?

Kann das mal einer kontrollieren mit einer Stichprobe? Zbsp das 1 Zimmer ist das Wohnzimmer der EW. 3,85x3,80m und 2,05m hoch . Iso- Fenster mit UW 1,1 ca 2qm. Fachwerkausßenwand 8qm (3,80x2,05). Wand gegen unbeheizt (die anliegende Doppelhaushälfte) 7,8qm (3x 2,05m). Der Boden ist nicht ganz klar. Es war mal eine Scheune mit Kiesgrund. Dann wurde es in den 70gern umgebaut und überall Estrich gegossen. Haben ein Stück aufgestemmt, es war nur 5cm stark. Drunter sehr grober Kies ( sieht aus wie Frostschutzkies von heute), wie tief der geht weiß kein Mensch, da es sehr fest verpresst ist. Habe also in U-Wert.net ungefähr gerechnet und kam bei bösesten Werten auf UW 4,0 und habe den dann so übernommen.

Zum Haus selbst: Es ist ein Fachwerkhaus mit Schwarzwaldgranit. Im Sommer ist es immer schön Kühl im Haus. Im Winter (es ist unser erster Winter hier und laut Nachbarn war dieser relativ mild) fiel die Temperatur in den nie benutzten, abgelegenen und ringsum umbeheizten Räumen auf 12-15C. Haus ist nur Teilunterkeller und verläuft unter der Küche und Esszimmer. Es ist ein Naturkeller in dem die Temperatur konstant 12C beträgt. Die Pläne zeigen natürlich die zukünftige Planung zur Zeit ist das Haus im Bereich der Einliegerwohnung komplett entkernt.

Ich weiß nicht wie relevant die ganzen Angeben sind. Bitte sagt Bescheid, wenn ich zu viel von sich gebe!

LG
Irina