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Hallo Holzmacher,
hier meine Erfahrungs-Werte
die Nachlege-Intervalle mit einem kleinen Holzkessel, 80 l Füllvollumen, 1 m² Puffer
sind bei einer Anlage in einem benachbartem älteren kleinen Einfamilienhaus (120 m² Wohnfläche) im Tief-Winter: 3-4 x täglich . alle halbwegs erwachsenen Familienmitglieder sind unterwiesene Heizer.
geheizt wird im Schichtbetrieb, Bestimmung des Heizers per Würfel.
Kosten der Anlage: Viessmann Vitoligno 150 4500€, Puffer 1m² 600 €, Verrohrung , AG, RL-Anhebung 1200 € im Eigenbau. bestehende Brauchwasseranlage mit Solar-Anlage wurde weiter betrieben und in die neue Anlage integriert. Förderung waren 2000 € .
Anlage-Kosten netto 4300 €.
Platz für grössere Anage:
wäre nur mit Neu-Bau eines Heizungs-Raums realisierbar. Etat nicht vorhanden.
Holz aus eigenem Wald.
die Nachlege-Intervalle mit einem mittelgrossen Holzkessel, 140 l Füllvollumen, 2,5 m² Puffer
sind bei meiner Anlage in einem älterem Mehrfamilienhaus (240 m² Wohnfläche) im Tief-Winter, Aussen-Tages-Durchschnitt -15 °C: 2 x täglich . sonst 1 x täglich bei Tagesdurchschnitt -5 °C.
Kosten der Anlage: Lopper Drummer 15: 10200€, 3 x Puffer insges. 2,5m²: 2000 €, Verrohrung , AG, RL-Anhebung.2000 € im Eigenbau. diesmal ohne Förderung, Topf war leer.
bestehende Brauchwasseranlage mit Solar-Anlage wurde weiter betrieben und in die neue Anlage integriert.
Anlage-Kosten: 14500 € mit viel Eigen-Leistung.
Holz aus eigenem Wald.
bestehende Ölheizung wurde optimiert und als Reserve- Anlage beibehalten,Tankanlage wurde erneuert, nur noch 2000 l.
Bedarfs-Spitzen werden mit Kachelofen oder Ölheizung abgedeckt.
wir wohnen hier im Allgäu, lange und kalte Winter, dafür wesenlich mehr Sonnenstunden, kaum Nebel.
hier ein Link zum Thema Tichelmann:
https://www.solarbayer.de/planungshilfe-pufferspeicher.html
https://www.solarbayer.de/hydraulikvarianten.html
mfg
Ulmenholz
Genau, bei -14°C.
Das musst du aber als "mittlere" Temperatur sehen.
Auf welchen Zeitraum sich die mittlere Temperatur bezieht kann ich nicht sagen.
Bei meinem Heizungsregler ist das die gemittelte Außentemperatur der letzten 72h.
Da wird es nicht kalt wenn mal nachts -15°C sind!
Die Angaben der Klimazonen in Deutschland haben das schon berücksichtigt.
Hier kannst du das nachlesen:
http://www.bosy-online.de/Klimazonen.htm
Du findest die Eingaben in:
Zelle H22 Raumtemperatur
Zelle C22 Klimazone
In diese Zellen sollen die Eingaben erfolgen welche für die Heizlast als Grundlage gelten sollen.
Zelle H39 Raumtemperatur
Zelle K39 Außentemperatur
Hier erfolgt die Eingabe für die aktuelle Rechnung.
In der Regel sind das die gleichen Angaben wie in H22 und C22.
Zelle K39 wäre die Zelle für eine andere Außentemperatur
Eine weitere Eingabe kann in Zelle C101 erfolgen.
Hier wird auf Grundlage der Eingaben von H39 und K39
ein Zustand bei der Außentemperatur in C101 gerechnet.
Als Überschrift steht da :
Ausrechnung bei geänderter Außentemperatur (in etwa)
mfg
HJH
Hallo Holzmacher,
am Markt ist auch noch der SHT / Lohberger
https://www.sht.at/fileadmin/u…A__2018_01_9W4109_web.pdf
der Pellet-Brenner wird seperat montiert.
Einbring-Maß 770 bzw.761 mm.
Riesen-Vorteil. Scheitholz wird mit Pellet-Brenner angezündet.
wie gesagt: Ein Kombi-Kessel hat nur den halben Bau-Aufwand wie 2 Einzelanlagen.
Baugrössen. 33 cm Scheite, 15-25 kW, Füllraum 130 l
50 cm Scheite, 25-40 kW, Füllraum 170 l.
mfg
Ulmenholz
Ich denke die Kombi s4 und Pellet 30 ist die interessanteste.
Die Steuerung vom s4 regelt alles da sind alle Module enthalten.
Von der Lebensdauer ist der S4 Optimal.
Er frisst alles Holz von sehr dünn bis extrem dick. Anheizen ist ein Kinderspiel schafft jeder der ein Feuerzeug bedienen kann.
Langfristig denke ich die bessere Lösung.
Den Wood and Pellet bekommst du nicht viel leichter.Würde sagen 500 KG. drunter ist schwer.
Was ja eigentlich für die Qualität spricht.
Es ist ne Frage der Hilfsmittel und Vorrausplanung. Mit Manneskraft allein ist da nicht viel zu machen.
Kettenzug, Hubwagen, Plattenwagen oder auch ne Rampe aus Holz oder ähnlich sind Hilfreich.
Ich habe den Kessel ohne Hilfe ,ganz allein eingebracht. Ist halt ne Sache der Gegebenheiten.
Hammax hatte mal den Vorschlag gemacht ein Pappmodell zu bauen und das ganze damit durchzuspielen.
Zur Ausfallsicherheit habe ich hier im Forum auch schon Vorschläge gemacht.
Sollte wirklich die Steuerung aufgeben , ist ein Notbetrieb recht einfach hergestellt.
Schuckostecker ans Gebläse und RLA Pumpe angeschlossen. Luftklappen FiX einstellen und los kanns gehen.
In dieser Form natürlich nur unter dauerhafter Beobachtung, da Sicherheitsfunktionen ausser die TAS nicht funktionieren.
Für diesen Fall kann man sich eine ST 81 ZPID Kesselsteuerung ins Regal legen oder noch günstiger. Die Atmos Thermostatsteuerung nachbauen.
(Geht nur wenn die RLA klassisch, nicht Elektronisch mischt)
Bedenke auch ,das 2 Kessel 2x vom Schornsteinfeger gemessen werden. Kannst dich ja mal bei deinem Kehrmeister informieren was er so Preislich nimmt.
Ganz allgemein macht es Sinn den guten von Anfang an mit ins Boot zu holen. Der hat das letzte Wort.
Es gibt die Feuerstättenverordnung. Dort ist nachzulesen welche Mindestanforderung der Aufstellraum haben muss.
Bei mir in Brandenburg ist die Hürde erstaunlich niedrig. Das ganze habe ich mit meinem Schornsteinfeger durchgesprochen.
Ich sags mal so. Mein Aufstellraum wird zu 35% vom Kessel ausgefüllt.
Der Schornsteinfeger hat das letzte Wort !
Der SP Dual besteht doch quasi aus zwei Kesseln. Kannst also den HV/Pellet Teil separat erwerben. Mit dem Ausfall sehr ich es nicht so dramatisch. Da macht sich mit Öl oder Gas Heizung auch keiner Gedanken drüber. Den Cube bzw. das Saugsystem benötigt man nicht unbedingt. Regentonnen reichen doch. Das manuelle Saugmodul kann man auch mit dreiwege PVC-Ventilen nachbauen.
Zwei Getrennte Kessel benötigen auch mehr Platz. Zwischen den Kesseln muss ja ein Abstand sein.
Moin Holzmacher,
hast Du evtl die Möglichkeit die Anlage ebenerdig aufzustellen?
Ich habe damals meine Garage geopfert und daneben ein Carport von 6x9 m gebaut (zur Straßenseite zu), ich muss kein Holz in den Keller schleppen, wenn's mal Qualmt ist es nicht so schlimm, konnte so meinen 5000 ltr Puffer stellen (in die Erde eingelassen und im Dachraum).
Oder hast Du die Möglichkeit dein Holz einfach in dem Keller zu bekommen, Rutsche durch's Fenster?
Gruß Jörg
Hallo.
Wegen dem 1m Freiraum über dem Kessel. Ich weis den Abstand und die Vorgabe bei meinem nicht auswendig. Der HV steht auf einem ca. 10 cm Sockel und meine Raumhöhe ist bei ca. 2.5 m. Ich bekomme zum manuellen Wärmetauscher reinigen gerade so noch die Wirbulatoren heraus. Muss sie immer leicht schräg mit bissel "Gewalt" heraus ziehen.
Grüsse
… sorry dass ich hier außer lesend auch noch fragend reinplatze.
Kann mir bitte vielleicht jemand die unter
Fröling:Inbetriebnahme FRÖHLING SP DUAL 28
gestellten Fragen beantworten. Sie betreffen ja Details, die wohl weniger ein Consumer, eher aber ein Besitzer/HV-Pellet-Insider weiß.
Wenn der S4 mit Flansch bestellt wird kann die Pelletseinheit nachgerüstet werden.
Man muss nur von vor dem Kessel stehend links ausreichend Platz vorsehen.
Hallo zusammen,
das Problem mit dem Freiraum über dem Kessel:
Für Grundreinigung müssen die Wirbulatoren ausgebaut werden.
beim kleinen Lohberger (mit Option Pellet,130l Füllvolumen) sind 1800 mm Raumhöhe angegeben.
beim Viessmann 200 S (ohne Pellet-Option, 170 l Füllung) : 1800 mm .
Beim kleinen ETA Twin (mit Option Pellet,150l Füllvolumen) 1920 mm.
beim Herz Firestar, 170 L, geteilte Wirbulatoren: 1900 mm
die Herz Firestar haben jetzt einen Nachfolger mit viel elektronischen Spielereien.
die Firestar werden mit deutlichen Rabatten verkauft.
https://caloro.de/heiztechnik/…2ti8524dtguns7v6i53vr9fl3
wer auf die Spielereien verzichten will.
den Preis für den Pelletfire Pelletbrenner 7738320510
habe ich noch nicht gefunden.
https://www.alternative-hauste…/a2/cb/pa-vie-vl2a035.pdf
https://www.sht.at/fileadmin/u…A__2018_01_9W4109_web.pdf
https://alpha-solar.info/image…0_Prospekt_DE_Deutsch.pdf.
Thema Mehrkosten bei 2 Einzel-Anlagen:
Bauteile wasserseitig 500€
https://www.ofenseite.com/3730…0omQmpEAQYBCABEgKDVvD_BwE
Aufwand Verrohrung : 100 - 200 €.
Lohnkosten nach Aufwand.
Rauchrohr-Reinigung Kosten x 2.
mfg
Ulmenholz
15 KW und 1600 Liter würden ausreichen. Als Pelletlager würden beide maximal 5 Tonnen einplanen.
Hallo,
warum willst Du ein großes Pelletlager machen, wenn du zum größten Teil mit Holz heizen willst? Haben neben unseren Thermi, einen vorratsbehälter stehen, wo ca 150kg Pellets rein passen. Verbrauchen ca. 1/2 Palette Pellets im Jahr. Für einen 22kw HV, würde ich mind. 2000-2500 liter Puffer einplanen.
Grüße Maik
Mit Kessel meinst du Speicher?
Mein Vorschlag zum Kalk.
Enthärtungsanlage sollte doch locker abfallen bei der derzeitigen Aussicht auf Einsparung in Bezug auf dein 30000€ Angebot.
Hat ja noch weitere Vorteile und du brauchst keinen externen Trinkwasserspeicher.
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