Planung einer neuen Heizungsanlage - Gute kompakte Pelletsheizung mit hohem Eigenanteil bei Installation und Wartung (Atmos bereits durchgeplant) - slowmind

Es gibt 58 Antworten in diesem Thema, welches 23.165 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von 210ponys.

  • Hallo liebe Mitglieder,


    ich plane eine neue Heizungsanlage. Hier die Eckdaten für die neue Anlage:


    Wie wird Dein Haus im Moment beheizt?


    Ölheizung 21kW (über dimensioniert)


    Wie groß ist die zu beheizende Wohnfläche m² (Bitte nur Ziffern eingeben)?


    180


    Steht das Haus in kalter hochgelegenen Gegend,oder Flachland?


    100m über Rheinebene.


    Einschätzung der Wärmedämmung des Hauses (sehr gut/gut/mittel/schlecht/ oder wird demnächst)(Fenster/Türen/Keller/Boden)?


    Baujahr 1992 - Dämmung & Fenster ok.


    Wie hoch war dein bisherige Energieverbrauch lt/m³/KWh (Öl,Gas,Strom) im Jahr?


    knapp 3000 Liter / Jahr (5 Personen + ELWG)


    Stückholz? (Je nach Außentemp und Puffer Volumen 1 max 2 x am Tage heizen und wenn Kessel nach x Stunden leer ist nachfüllen) Holz muß gekauft werden > ins Grundstück transportieren > auf entsprechende Länge gesägt > gespalten > gestapelt > jenach Holzart mind. 2 - 3 Jahre trocknen jedes Jahr für sich
    Pellet? (Die Beschickung des Kessel funktioniert automatisch über Förderschnecke. Man muß trotzdem täglich kontrollieren) Ein Vorratsbunker der trocken sein muß in der Nähe des Kessels - Alternativ gibt es gr. BigBags
    Solar geplant?


    Pellets.


    Hast Du schon eigene Vorstellungen über welchen Kessel Typ (Stückholz/Holzbrikett, Pellet etc.) und wie viel KW Heizleitung der neue Kessel haben soll?


    Pellets mit Heizleistung ca. 15kW. Kaminofen im offenen EG ist vorhanden und kann bei extrem tiefen Außentemperaturen unterstützen.


    Wie soll Die WarmWasser Bereitstellung er folgen, Wärmetauscher im Puffer; Externen WW Puffer;Externer Wärmetauscher oder anders?


    Hygienespeicher mit Kupfer WT ist bestellt.


    Man rechnet für das Puffer Volumen ab 55 lt/Kw. Die BAFA verlangt für die Kessel 55 lt/Kw. Der ideale Wert liegt bei 100 lt/Kw. Gedanken gemacht über das Fassungsvermögen (lt.) der dazu benötigten Puffer?


    Puffer mit 800L ist bestellt.


    Ist die nötige Stellfläche dafür vorhanden einschließlich der Puffer/Ausdehnungsgefäß/Pumpen etc.?


    Kelleraum ist groß und hoch. Geringe Stellfläche ist trotzdem Pflicht, da alles von meiner Werkstatt abgeht.


    Hast Du schon mit Deinem zuständigen Schornsteinfegermeister darüber gesprochen?


    Ja. Er sieht keine Probleme


    Hast Du schon bei einem Heizungsbauer ein Angebot machen lassen?


    Ja, mehrere (Ökofen, Solarfocus). Die waren mir zu teuer (and die 30K).
    Zur Zeit habe ich dank Kurzarbeit viel Zeit und weniger Geld, daher möchte ich möglichst viel selbst installieren.
    Aktueller Planungsstand ist Atmos PX15 mit Saugaustragung und Brennerreinigung.


    Hast Du schon "genügend" (abhängig von der Kessel Kw) Holz getrocknet
    auf dem Grundstück zu liegen? Hast Du genügend Fläche im Grundstück zur Lagerung des Holzes?
    Bedenke Holz muß zwischen 2 und 3 Jahre an der Luft (oben abgedeckt) trocknen können. Jede Holzlieferung getrennt lagern (Verwechslungsgefahr)


    Pellets.


    Weitere Informationen:


    Hallo,


    nachdem ich in meiner ersten Nachricht hier nur nach einem Heizungsbauer gesucht habe der mir die Fachunternehmererklärung ausfüllt, jetzt mal eine richtige Anfrage ;)


    Da ich gerade dank eines gewissen Virus' in Kurzarbeit bin, habe ich mich (nach dem ich mich mehrere Jahre damit beschäftigt und das Vorhaben immer wieder verschoben habe), relativ kurzfristig entschlossen unsere alte Ölheizung durch eine Pelletheizung zu ersetzen.


    Die Installation soll in 3 Phasen erfolgen:


    1) Pufferspeicher mit Heizkreisanbindung und WW-Bereitung über UVR. Temporärer Betrieb mit Heizstab für WW (PV vorhanden). Komponenten sind bestellt und werden gerade geliefert. Ausführung von mir nächste Woche =O
    2) Installation eines Pelletskessel und Anbindung an Pufferspeicher und temporärer Sackwarenbetrieb. Sollte bis Herbst fertig sein :D
    3) Pelletsilo mit Saugaustragung...


    Ich habe das System bisher mit einem Atmos PX15 Kessel durchgeplant.
    Für den Atmos sprechen die große Nutzerbasis, die gute Möglichkeit zur Selbstinstallation und Selbstreparatur und zwei Atmos Nutzer in unserer Straße (allerdings mit Holzvergaser). Den reinen Kesselpreis finde ich ansprechend, den Preis für die Saugaustragung (1700 Euro) und die Bastel-Brennerreinigung (800 Euro) finde ich eigentlich zu hoch. Zusammen mit dem Laddomat kommt man auf ca. 7500 Euro.


    Damit ist man schon fast im Bereich einer ETA PU 15 (laut Ebay ca. 9000,-, Preislisten konnte ich nicht finden).


    Gibt es zu Atmos eine "modernere" Alternative wenn man seine Pelletheizung selbst installieren möchte und auch gerne selbst repariert?


    Bekommt man z.B. als Privatperson für die ETA PU Ersatzteile und Service / Reparaturanleitungen?
    Gibt es also eine etwas weiterentwickelte Pelletheizung im Segment 7000-10.000 Euro (inkl. Saug, RLA, ohne Installation), die trotzdem attraktiv für "Heimwerker" ist?


    (Achtung: ich will hier nicht das Atmos-Konzept kritisieren, wahrscheinlich werde ich ja selbst eine kaufen... ^^ )


    Wichtig ist mir eigentlich, dass ich nicht täglich ran muss, sondern nur alle 1-2 Wochen, dass es eine große Nutzerbasis mit Forum gibt und dass Ersatzteile für die nächsten 10-20 Jahre verfügbar sind.


    Viele Grüße & Danke für eure Anregungen,
    Stefan


    Vielen Dank

  • Hallo


    Es gibt noch Defro oder Smartfire Pelletkessel mit guter Ausstattung.


    - gescheite Regelung mit allen Funktionen und Lambdasonde


    - Fallschachtbrenner


    -automatische Wärmetauscher Reinigung


    - Automatische Ascheaustragung


    - Vakuum Pellet ansaugung


    - Rücklaufanhebung per Mischer über Regelung und keine Ladomaten Gurke


    Usw.....


    Der Sinn an diesen Kesseln ist eine automatische Verbrennung von "Biomasse".
    Auf der letzten Messe in Prag,gab es auch einen XXL Atmos Messestand,dass war wie eine Zeitreise in die Vergangenheit.
    Dort ist technisch seid über 15jahren nix passiert, würde ich niemanden empfehlen.
    Umweltschützer oder ein Heizkosten sparwunder ist ein Pelletkessel auch keinen Fall.



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  • Hallo,


    danke, Smartfire hatte ich auch schon im Blick, bin mir aber nicht sicher wie groß die Nutzerbasis ist. Hier im Forum scheint es eher ein Exot zu sein. Falls jemand eine Referenzanlage im Raum 64... kennt.


    ich denke das Atmos-Konzept mit aller-einfachster Technik hat schon seinen Reiz und spricht mich eigentlich an.
    Allerdings würde Atmos eine behutsame Weiterentwicklung sicher gut tun ... bei weiterer Fokussierung auf "Heimwerker" und einfachste Technik.


    VG

  • Bekommt man z.B. als Privatperson für die ETA PU Ersatzteile und Service / Reparaturanleitungen?

    Moin,


    ja, Ersatzteile bekommst Du direkt von ETA.


    Oder z.B. von hier:


    WITTKO.EU - Shop für Elektronik, Technik, ETA-Ersatzteile


    ETA bei badstern.de online kaufen


    Serviceanleitung und Ersatzteilleiste bekommst Du ebenfalls von ETA oder von mir.


    Wenn Du einen Atmos installieren kannst, kannst Du auch einen ETA installieren.


    Schönen 1. Mai
    Gruß, knoedel

    Mit freundlichen Grüßen.

    Immer eine warme Bude, wünscht knoedel

  • also einen atmos würde ich nicht kaufen.
    belese dich mal hier wie der Reinigungsaufwand ist im Gegensatz zu anderen Herstellern ist...
    Im Lowbudgetbereich gibt es noch anders. z.B. Attack, thermoflux, Viadrus usw.
    Technisch ist atmos nicht auf Höhe der Zeit.

    Steht einem das Wasser bis zum Hals, Kopf hoch!!!

  • Hallo liebe Mitglieder,


    Gibt es also eine etwas weiterentwickelte Pelletheizung im Segment 7000-10.000 Euro (inkl. Saug, RLA, ohne Installation), die trotzdem attraktiv für "Heimwerker" ist?


    Viele Grüße & Danke für eure Anregungen,
    Stefan

    Hallo Stefan,
    bekomme ich einen Porsche mit Luxusausstattung für den Preis einen Smart?
    Es ist genau die gleiche Frage. :)
    Gute Kessel kosten halt mehr.

  • Hallo PEF,


    das ist mir klar. Wobei ich auch den Smart vorziehen würde (mein E-Smartie ist super!) ^^
    Bei welchem Preissegment beginnen für dich gute Kessel?


    Ein günstiger & einfacher Kessel ist durchaus ein Konzept was seine Daseinsberechtigung hat - und eigentlich sehr sympatisch für mich.
    Nur wenn ich mit Atmos PX15 + UVR + Saugaustragung + Penumatische Reinigung + Laddomat rechne, bin ich bei 7500 Euro und kurz vor dem Preis eines ETA PU 15 (der das alles bietet + mehr).


    Insbesondere die pneumatische Reinigung von Atmos passt nicht ins Konzept - ohne Kompressor kostet die knapp 700 Euro - für ein paar Blechteile, Schläuche und ein elektronisches Ventil. Das passt nicht zum Atmos Clientel.


    Ich mache jetzt noch mal ein Konzept mit Smartfire und eins mit ETA PU15.


    Eine Frage noch zu Atmos PX15: wenn man die pneumatische Reinigung eingebaut hat - wie oft muss man dann an den Kessel ran? Hält der dann mal 1-2 Wochen durch?


    VG
    Stefan

  • ist die Frage ob man Porsche braucht...
    Ich wollte auch erst nen atmos bin dann aber bei Attack gelandet. Das ist kein Porsche und ich bin trotzdem sehr zufrieden mit meinem Kessel.
    Denn habe ich selber eingebaut und mit der Unterstützung von hier hat das alles gut geklappt im ersten Anlauf...
    es geht also auch unter 30k.
    bei mir sind es unter 10k durch BAFA allerdings Holzvergaser mit Solar zusammen...

    Steht einem das Wasser bis zum Hals, Kopf hoch!!!

  • Pelletskessel Ecolyzer Nennleistung 16 KW (vorm. Atmos D15 + Brötje Ölkessel), 800 ltr. Pufferspeicher mit SLS-System von Solarbayer, 140 ltr. WW Speicher, 80 ltr. E-Speicher von Stiebel Eltron,
    Heizungsregelung KMS von OEG, LC zwecks visueller Verbrennungsüberwachung. Hydraulisch abgeglichene Heizungsanlage. Pumpe: Wilo stratos pico 25/1-4

  • Allerdings würde Atmos eine behutsame Weiterentwicklung sicher gut tun ... bei weiterer Fokussierung auf "Heimwerker" und einfachste Technik.

    Das werden wir nicht erleben. Sie verkaufen jedes Jahr zig tausend dieser preiswerten Kessel ohne gr. Komfort d.h. ohne Standard Reglung solange der Umsatz stimmt. Ich habe einmal gesehen und gezählt wieviel Kessel jede Woche bei einer der zwei Atmos General Vetretungen in Deutschland abgeladen wurden. Der Atmos hat die BAFA Förderung und erreicht die neueste Bimsch. was will der alte Janos Cadar Atmos Chef mehr. Ich habe 15 Jahre lang damit meine 160 m² + WW beheizt. Da hier der Auto Vergleich erwähnt wurde, er ist der Trabant unter den Pkw typen. Diese Trabants angefangen mit 23 PS der letzte hatte 26 PS fahren heute noch bei uns eben genauso wie ein Atmos.

    Es gibt nur zwei Tage im Jahr, an denen man nichts tun kann. Der eine ist Gestern, der andere Morgen. Dies bedeutet, dass heute der richtige Tag zum Lieben, Glauben und in erster Linie zum Leben ist. Dalai Lama

    https://zitatezumnachdenken.com/dalai-lama


    Mit freundlichem Gruß Jürgen


    Ekomet mini Plus

    2 x 1000 lt Puffer

    Propangas GK De Dietrich

    WW Boiler 300 lt

    UVR 1611

  • Hallo



    Bei Smartfire ist es schwierig den richtigen Endpreis zu ermitteln,das funktioniert fast nur über ein direktes Angebot.
    Die eBay bzw.online Preise weichen dadurch stark voneinander ab.
    Die bestellte Ausstattung bestimmt den Preis.


    Bei ETA ist Qualität und Vorort Service garantiert,das kann ein Ostblock Pelletkessel nur mit dem Einkaufspreis wieder wett machen.


    In Sachen Ausstattung ist der Smartfire,der einzigste Ostblock Hersteller,der es technisch mit den Premium Modellen aufnehmen kann.


    Wenn nun Atmos im Preisniveau, richtung ETA und co.tendiert,dann tut's mir echt leid für die.
    Wer sowas zu diesen Preisen kauft,ist selber schuld.


    Pellets in heisse Luft zu verwandeln,ist für alle Pelletkessel kein Problem(siehe Bafa Liste) aber die Komfort Ausstattung macht den Unterschied.



    Lg

  • ist die Frage ob man Porsche braucht...
    Ich wollte auch erst nen atmos bin dann aber bei Attack gelandet. Das ist kein Porsche und ich bin trotzdem sehr zufrieden mit meinem Kessel.
    Denn habe ich selber eingebaut und mit der Unterstützung von hier hat das alles gut geklappt im ersten Anlauf...
    es geht also auch unter 30k.
    bei mir sind es unter 10k durch BAFA allerdings Holzvergaser mit Solar zusammen...

    Ich muss zugeben, Attack hatte ich bis jetzt übersehen.


    Auf der Webseite finde ich für Pellets:

    • Attack Attack 30 Automatic Plus: da fehlt eine Saugaustragung
    • Attack Wood & Pellet: Sehr interessant, der hat alles + Holzvergaser. Kostet mit RLA allerdings auch 8500 Euro und wiegt 800kg :)

      • Und den Holzvergaser könnte ich mit meinen 800 Litern Puffer nur eingeschränkt nutzen
    • Attack FD Pellet ist günstig & einfach, es fehlt aber auch Saugaustragung die man dann irgendwie mit einer Schnecke kombinieren müsste.

    Und es scheint eine große Community hier im Forum zu geben...
    Was benutzen die Attack-Benutzer normalerweise für eine Saugaustragung?

  • Hallo,

    Pellets in heisse Luft zu verwandeln,ist für alle Pelletkessel kein Problem(siehe Bafa Liste) aber die Komfort Ausstattung macht den Unterschied.

    ich fände es ausgesprochen nett, wenn du dir deine Seitenhiebe auf deine "geliebten" Pellets verkneifen könntest. Wenn man wie du im Glashaus sitzt (Kohleheizer, der glaubt, er heizt umweltfreundlich), sollte nicht mit Kohlen äh Steinen werfen.


    Der TS fragt nach einem Pelletskessel. Willst du ihn jetzt von seinem schändlichen Tun abbringen und auf die Kohleschiene setzen? Anders kann ich deinen letzten Satz nicht interpretieren.
    Halte dich doch einfach mal an das Thema, ohne noch zusätzliche Nebengeräusche zu produzieren.


    Gruß, Michael (Pelletsheizer)

    Pelletskessel Ecolyzer Nennleistung 16 KW (vorm. Atmos D15 + Brötje Ölkessel), 800 ltr. Pufferspeicher mit SLS-System von Solarbayer, 140 ltr. WW Speicher, 80 ltr. E-Speicher von Stiebel Eltron,
    Heizungsregelung KMS von OEG, LC zwecks visueller Verbrennungsüberwachung. Hydraulisch abgeglichene Heizungsanlage. Pumpe: Wilo stratos pico 25/1-4

  • Ich bin kein Pelleter, aber was ich hier so lese an Unterschiede und damit verbunden auch Probleme bei dieser Heizart. Es fängt schon an Schnecken Antrieb/ welche Brenner Art/Asche Austrag mit Eigenbau Pressluft usw.
    Ich denke da muß man auch einiges abwägen bzw überlegen und ganz wichtig hier im Forum im entsprechenden blog Kessel Hersteller und Unter Gruppe Pellet. Vielleicht auch mal versuchen einen Pellet User in Deiner PLZ zu finden und dann vor Ort. Deinen zuständigen Schorni ansprechen er kennt ja seinen Kundenkreis. Ihm klar machen das hat nichts mit Datenschutz zu tun sondern mit Kundendienst.
    Heizungs Kauf ist kein Autokauf das man nach einigen Jahren wechselt.


    Zusatzfrage @PEF was kostet dieses Teil ?

    Es gibt nur zwei Tage im Jahr, an denen man nichts tun kann. Der eine ist Gestern, der andere Morgen. Dies bedeutet, dass heute der richtige Tag zum Lieben, Glauben und in erster Linie zum Leben ist. Dalai Lama

    https://zitatezumnachdenken.com/dalai-lama


    Mit freundlichem Gruß Jürgen


    Ekomet mini Plus

    2 x 1000 lt Puffer

    Propangas GK De Dietrich

    WW Boiler 300 lt

    UVR 1611

  • warum stellt man nicht die Saugaustragung auf Tages/Wochenbehälters des Attack mit der 1,5m Schnecke kannst den Tank Direkt neben dem Kessel stellen...

  • Slowmind habe Dir mal eine PN geschickt wegen der Besichtigung eines Smartfire und eines ETA in Deiner Nähe ...

  • warum stellt man nicht die Saugaustragung auf Tages/Wochenbehälters des Attack mit der 1,5m Schnecke kannst den Tank Direkt neben dem Kessel stellen...

    Ja das müsste man machen. Attack selber bietet keine an.
    Gibt es eine Saugaustragung, die ihr empfehlen könnt?

  • Die original saug Austragung der Hersteller und viel zu teuer ich habe da was was mit ein paar Handgriffen für wenige 100 € realisierbar und zuverlässig läuft. Der Smartfire hat sogar eine Steuerung bereits integriert für ein SaugSystem

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