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Bei meinem gestriegen Abrand, kam mein Kessel nicht über 140 Grad bei 3 % Rest O2 über 3 Std. eine Leistung von 37 Kw. Prim teilw. verschlossen weil Rest O2 auf 0 giing und das über einen längeren Zeitraum. Brennkammertemperatur 1040 Grad.
Noch keine Abgasbremsen seitlich in der Brennkammer.
Gruß Jörg
Hallo Karl,
Super Passform derTeile in den Röhren !
Man könnte eine Führung seitlich anheften um einen gleichen Abstand zur Wandung zu gewährleisten.
Ich hab momehtan nicht viel Zeit, deshalb schreib ich nicht über Details, da melde ich mich später nochmal.
Mich begeistert die simple Art des Aufbaus. Wobei man sagen muß das es maßlich gar nicht so einfach ist.
Aber mit einem CAD Programm geht es halt super.
DieTeile sind mit Sicherheit die besten die bis jetzt in dem Beitrag gebaut und gtestet werden und wurden.
Und ich bin überzeugt das in dieser Art Aufbau der Schlüssel für "sehr gut funktionierende" Wirbulatoren steckt !
Absolut TOP !
Ich könnte an meiner Anlage genau ermitteln wieviel die Wirbulatoren wirklich leisten, denn ich besitze einige Messeinrichtungen um das zu ermitteln.
Mit diesem Datenlogger messe ich die Temperatur vor und nach dem Wärmetauscher bis hin zum Kaminaustritt. Auch einen Wärmemengenzähler habe ich um die Leistung zu ermitteln.
Sogar die Klappenöffnungsgrade bekomme ich angezeigt was bei diesen Versuchen auch sehr wichtig ist ,da es Auskunft über die Luftverhältnisse und den Strömungswiderstand in den Tauschern gibt.
Auch stehen mir von meiner Firma etliche Messgeräte zur Verfügung.
sobald es ne marktreife lösung gibt, her damit. nehme gleich 8 stück....
Hallo Woodstoker,
besten Dank für Deine Beurteilung.
Mit den seitlichen Führungen muß ich mir noch was überlegen, die beiden äußeren Rohre sind beim DC 30 GSE das Problem, da die Reinigungsöffnung oben leicht überschneidet.
Ich hatte ehrlich gesagt an Dein "Labor" gedacht, um die Teile vernünftig zu prüfen.
Da Du den gleichen Kesseltyp wie ich hast, wäre ein Austausch kein Problem.
Falls ich dazu komme, mache ich von der nächsten Version gleich einen 2.ten Satz und schicke ihn Dir zu.
Geplant sind ein etwas vergrößerter Durchmesser und kleinere Abstände.
Mit dem max. Durchmesser wird es vermutlich ein rantasten, die Abstände sehe ich eher unkritisch.
Ich habe gerade die Unterdücke oberhalb der Turbulatoren gemessen.
Kessel kalt, Original-Belimo zugefahren, der Rest alles zu, Messbohrung im oberen Reinigungsdeckel, Testo-Meßgerät (Typ??).
Mit den Original-Turbulatoren hatte ich ca, 155-158 Pa Unterdruck.
Mit den Versuchsteilen lag der Unterdruck ca. 5 Pa höher.
Bei komplett verschlossenem Frischluftstutzen hat der Ventilator (kleines Lüfterrad verbaut) max. 205 Pa erreicht.
Deine Werte sehen ebenfalls sehr vielversprechend aus.
140°C und über 3 Stunden 37kW hören sich nicht schlecht an.
Wie waren Deine Werte von den Maßnahmen?
Was mit besonders interessieren würde wäre ein Vergleich des sicherlich verbesserten Wirkungsgrades mit der sich ergebenden Kesselleistung.
Da wir ja sicherlich den Luftdurchsatz bei gleichen Einstellungen reduzieren, ändert sich natürlich auch die Leistung des Kessels.
Wird diese dann mit dem besseren Wirkungsgrad eher höher oder niedriger?
Bei meiner Anlage ist es ziemlich egal, da die Kesselleistung noch nie zu knapp war. Mir ist ein effizienter Abbrand wichtig.
Die von Dir eingesetzten Teile bekomme ich leider aus o.g. Gründen nicht in alle 4 Rohre rein.
Wenn man es so paßgenau wie bei Dir hinbekommt, ist eine Lösung für die Abreinigung vermutlich auch kein Problem mehr.
Wobei ich das Reinigen mittels Hebelei komplett außer acht lasse.
2 Schrauben öffnen, die von meinem Vater geliebte Abgasklappe raus, Turbulatoren raus, mit dem Akku-Schrauber und Bürstenaufsatz durchreingen und das Ganze rückwärts. Innerhalb weniger Minuten gemacht und ich verbau mir nicht all zuviel.
Bei Deinen Teilen brauchts Du vermutlich gar nichts ausbauen. So genau wie die passen, müssen die nur etwas gedreht oder kurz angehoben werden und weiter gehts.
Gruss
Karl
ZitatIch kann mir vorstellen, das ein Flacheisen (z.B. 15-20 mm) in der Mitte
von oben bis unten nochmal für einige Wirbel sorgen könnte.
Das könnte schon noch was bringen.
Ich hab mal ein Flachmaterial im mein geplantes Muster eingezeichnet.
[/img]
Bin mir nur nicht sicher ob es so oder eventuell 90° gedreht besser ist.
Bei der gedrehten Version wären die Verwirbelungen sicher noch ausgeprägter, der Widerstand aber auch entsprechend höher, da das Flachmaterial dann voll gegen den Luftstrom steht.
Gruss
Karl
Hallo zusammen,
die Originaltabulatoren habe ich mittlerweile verformt und auch getestet. Bei sonst gleichen Einstellungen ist die Abgastemperatur um 15 - 20°C gesunken. Für die 8 Turbolatoren habe ich etwa eine halbe Stunde benötigt. Die Abstände sind Schnautze gewählt. Negative Folgen wie ein schlechteres Brennverhalten habe ich nicht festgestellt. Ich werde noch mit einigen Einstellungen testen und dann vermutlich noch mehr Ecken anbringen. Vielleicht ist das ja eine simple Alternative für die Lowcostheizer unter uns.
Schönen Gruß von der Ostsee
Karsten
Lowcostheizer
Hallo Karsten,
zu denen Lowcostheiter oder bessergesagt lowtimeheizer gehöre ich. Habe mir auch überlegt so vorzugehen wie du, nur noch nicht getraut.
Hast du die Schnitte reingeflext oder hast du so eine massive Blechschere?
Aber so wie es aussieht, kriegen wir hier bald eine sinnvolle und bezahlbare Losung zu Stande!
Gruß, Alex
Ich habe eben mit Karsten telefoniert. Er hat dies geflext.
Aber er wird hier weiter verfolgen und ist gespannt was da alles noch passiert.
Hallo Karsten,
an eine Bearbeitung der Original-Turbulatoren hatte ich ursprüglich auch schon gedacht.
Ich wollte einfach ein paar Blechecken aufschweißen, um die Strömung zu unterbrechen.
Dann sind mir halt die anderen Teile eingefallen, welche mich durch gute Beziehungen zu einem Zulieferer erst mal nichts kosten.
Ich helf ihm dafür immer wieder mit kleineren Konstruktionen aus. Da wäscht noch eine Hand die andere.
Ich habe bei ihn mal die groben Preise für die Bleche angefragt, bin mal gespannt wo wir da ungefähr landen.
Ich glaube aber nicht, daß die Kessel dadurch in dem Premium-Preisbereich kommen. 
Was mich bei all den bereits gezeigten Ansätzen aber erstaunt, sind die doch erstaunlichen Verbesserungen gegenüber der Original-Version.
Atmos wird wohl wissen wieso. Oder auch nicht. 
Gruss
Karl
[Blockierte Grafik: http://www.bernhard-hartl.com/Bilder/ATMOSForum/2013-02/Heissgas-Ketten.jpg]
heute ist mir eine Idee gekommen wie ich die Heissgaskanäle sinnvoller ausnutzen kann
Da die Brennkammertüre ja leider nicht so hoch ist wie die Heissgasganäle dahinter und da es oben breiter ist als unten ist mir keine strukturierte Form eingefallen die ich zum Reinigen wieder aus den Kanälen raus bekäme
Bin heute zum Lagerhaus gefahren und hab mir 15Meter einer 8mm Kette gekauft (eine ganze Rolle). Diese mit dem Bolzenschneider in zwei Teile geteilt
Meine gedrehten Flacheisen aus den Heissgaskanälen rausgenommen und statt dessen die Ketten hinein
Die 7,5m 8mm Kette passten ziemlich genau in einen Heissgaskanal hinein - musste den letzten Meter richtig reinwürgen - ging aber...
Hab natürlich gleich einheizen müssen um zu sehen wie das läuft - und siehe da...
Das hat zur Folge dass die Temperatur vor den Wärmetauschern bei gleicher Leistung um 50°C gegenüber meinen "Flacheisen-Turbulatoren" gefallen ist
Sprich die Ketten sind die VIEL bessere Lösung als meine gedrehten Flacheisen vorher
Hab die Ketten einfach mittels Gewindestange und einer großen Beilagscheibe drauf aufgespießt und dann ganz hinter in den Heissgaskanal gezogen und hinten wieder "ausgehakt".
Das so lange bis der Raum voll war und auch mit nachdrücken nichts mehr rein ging
Die 8mm Ketten da diese sicherlich länger halten als die dünneren und zudem nicht so dicht liegen
Vorteil von der ganzen "Konstruktion" ist dass der ganze Kettenberg glüht und durch das viele relativ dicke Eisen ein gute Wärmeleitung zu den kühlen Kesselwänden gegeben ist.
Ferner ist der gesamte Raum gut ausgefüllt und das Heissgas kann nicht einfach irgendwo ungenutzt durch...
Bin mal neugierig wie die Ketten nach 50h Dauerfeuer aussehen...
Bernhard
hallo zusammen.
hab heute auch ml eine anfrage gestellt bei unserer ortsansässigen Firma http://www.lti-poessneck.de/, ob es möglich wäre die Teile zu bauen.
somit haben wir mehrere Angebote und können uns da beste für uns aussuchen.
Gruß Jörg
habe einen einfach zu bauenden Turbo, kann aber nichts ins forum einstelle, außer diese Schnellantwort
Hallo,
habe einen einfach zu bauenden Turbo, kann aber nichts ins forum einstelle, außer diese Schnellantwort
zeige uns mal dein Turbolator eigenbau. Hier kannst du Bilder
http://picr.de/ einstellen.
Rechts unten ist Antwort.
mit dem Link geht es nicht, (Seitenladefehler)
hier der Link zu meinem Umbau:
http://www.sonnenhoftaura.de/Galerie/Pics/Turbo_1.jpg
Hallo,
danke für dein Bild einstellen.
[Blockierte Grafik: http://www.sonnenhoftaura.de/Galerie/Pics/Turbo_1.jpg]
das ist auch eine gute Idee, wie hast du die Bleche angefertigt, gestanzt ?
wie lang ist das Teil ?
Wie sind die Ergebnise gegenüber Orginal Turbulator.
Nun halt mal ein Versuch über das Smartphone.
Habe die Bleche mit einer Blechschere ausgeschnitten und dann noch mit Senkbohrer gelocht.
Einfach nur noch auffädeln und den Quersteg drauf. danach ales noch mal Kontern und fertig
Originale Turbos AGT 270-320
Vierten Kettenturbo mit Flügelblechen drann AGT 250-300
meine Turbos 3x und den Kettenturbo AGT 160-200
Brauche auch nur noch ca. 75% des sonst benötigten Holzes.
PS : DANKE fürs Bild einstellen. Versuche weiter normal im Forum einzustellen, doch leider kommt bei mir. nur SEITENLADEFEHLER
Frage...... welchen Browser nutzt Ihr?
Twikedriver
Die Fa. Hargassner: http://www.heitzmann.ch/09047a…kte-detail/-hv-40-60.html
arbeit auch mit Förderschnecken, die bei jedem öffnen der Tür gereinigt werden
Wirbel im Rundrohr
Um die gewonnene Energie voll
zu nutzen und den Wirkungsgrad zu erhöhen, wird der Wärmestrom mit Hilfe von
Schneckenwindungen in einem spiralförmig verlängerten Strömungsweg so nahe wie
möglich an den Wärmetauscher heran geleitet
Gruß Jörg
Die Fa. Hargassner
Die Kessel sind zu beneiden, aber was kosten sie, z.B. 40er? Hab auf die schnelle keine Preise gefunden.
Gruß, Alex
Nun der Versuch der Versuche
ich glaube ich habe das Problem gefunden...Die Firewall war etwas zu scharf eingestellt und hat die Codeschnipsel als bedrohung gesehen.
mache demnächst, wenn gewünscht mal ein paar Fotots von den Zeichnungen und den einzelnen Bleche.
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