An alle Holzheizer: Tabelle mit euren Messwerten nach der 1. BImSchV

Es gibt 218 Antworten in diesem Thema, welches 138.036 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Etaminator.

  • Also "Normal-Betrieb" ist das bei einem Künzel während der Messung bestimmt nicht.
    Extra gerades Holz ohne Äste mit exakter Länge.
    Rinde entfernt, richtige Größe.
    Das habe ich später vielleicht 5x oder 8x im Jahr.
    Ich habe da nun ja einmal genug Messungen gefahren.
    Das passt fast nie bei unserem Holz aus dem Wald.
    Wenn ich "DIN Balken" hätte, könnte man sagen es passt vielleicht zu 90%.
    Ohne Lambdaregelung und die Möglichkeit die Sekundärluft von Außen einzustellen ist das noch schwieriger zu erreichen.
    Aber so ist das wie bei den getunten Messungen für die Benzin- und Dieselfahrzeuge.
    Habe jetzt z.B Holz aus sehr dicken Stämmen, welches auf 25 cm, 30 cm oder 35 cm gesägt ist.
    Damit brennt die Kiste fast gar nicht vernünftige und hat kaum volle Leistung.
    Sauerstoffgehalt im Abgas viel zu Hoch.
    Co nicht messbar, da das Messgerät zum Schutz der Messzelle abschaltet.
    Auch fährt der Ofen bei der Messung den Lüfter von Stufe 5 auf Stufe 1 zurück, er brennt nicht richtig heiß unten in der Kammer.
    Das kann man auch nicht einstellen bzw. ändern.
    Es gibt auch keine Schornsteinfeger- oder extra Messeinstellung.
    Da war der alte Lambdaprozessor 921 von Künzel besser!
    Da konnte man alle Werte einstellen bzw. an die Messung anpassen.
    Eben, wie bei den PKW Messungen.
    Alles für die Messung optimieren und dann später vor sich hin qualmen bzw. stinken.


    Viele Grüße Otto

  • Ist zwar schon älter, Messung von 15.12.2017.



    Beim letzten Drittel der Messung machte der Kessel seine Wärmetauscherreinigung. ( Die werde ich beim nächsten mal abschalten.)
    Der Bezirksschornsteinfeger war froh darüber, weil endlich Staubwerte angezeigt wurden.
    Zuvor zweifelte er schon sein Messgerät an.


    Gruß
    Harald


    [Moderation]
    <Link zur Tabelle mit allen Messwerten> #45

  • <Link zur Tabelle mit allen Messwerten>#3
    Betreiber (Nickname im Forum)@Reilun
    Kessel (Hersteller/Typ/Leistung)Thermoflux Pid Logic 30 Lambda
    Datum der Errichtung der Anlage2016
    Stufe der Messung nach 1.BImSchV vom 26.10.20101
    Datum der Messung31.11.2018
    Kosten der Messung158 €


    MessparameterMesswertEinheit
    1. Wärmeträgertemperatur74°C
    2. Abgastemperatur160°C
    3. Sauerstoffgehalt6,6%
    4. Druckdifferenz (Kaminzug)-0.32hPa
    5a. CO Grenzwert1,0g/m³
    5b. CO bezogen auf 13% O20,59g/m³
    5c. CO abzgl. Messunsicherheit0,5g/m³
    6a. Staubgehalt Grenzwert0,1g/m³
    6b. Staubgehalt gemessen0,058g/m³
    6c. Staubgehalt abzgl. Messunsicherheit0,04g/m³
    7. Primärluft?mm
    8. Sekundärluft?mm
    9. BrennstoffBuche50cm


    So...
    das ist die Abgasmessung nach 2.Jahren


    Mein Schornsteinfeger war Glücklich damit, ich finde allerdings den Co Wert mit 0,5 doch schon etwas hoch.
    Bei der Erstmessung nur 0,13 !! Lief eigentlich ganz rund die Kiste.... ^^

    [Moderation]

    Habe deine Werte in die Tabelle an Position #3 eingetragen :thumbup:
    Viele Grüße von Karlheinz @Etaminator

  • Hallo Railun
    Bei meinen Bastel wastel Thermof. ist ja Grenzwert 0,02. Da wärst du ja gar nicht dabei gewesen.
    Ich habe geheizt wie immer. Wir haben uns unterhalten. Ich habe mir sein Buch mit den Messwerten angesehen. Ab und an mal draufgesehen. Alles einwandfrei und zum Schluß der ausreiser.
    Ich hatte keine Abnahme. Alles voll. vergessen. 0,3 und 0,01. Aber wie gesagt erst einwandfrei. An meinen 20 jährigen Windhager wäre er trotzdem nicht rangekommen.
    158€ ist ganz schön happig.


    Gruß

  • Zu der Fehlenden Abnahme hätte ich noch eine Anmerkung:


    Warmwasser aufdrehen!


    Ich hab mir vor der Messung auch überlegt ob ich den Puffer auskühlen lassen sollte. Z.b. die Hackschnitzelheizung ausschalten und die Umwälzpumpe direkt antreiben oder die Pufferfühler schnell umstecken oder einfach nur das Wasser aufdrehen.


    Ich habe die Zeit gemessen die ich brauche um 10 Liter Eimer mit heißem Wasser zu füllen und kam ich auf einen Durchfluss um die 750 Liter pro Stunde. Um diese 750 Liter um 50 Grad zu erwärmen (z. B. 5 Grad Kaltwassertemperatur und 55 Grad Warmwassertemperatur) hat man eine Wärmeabnahme von ca 44 kw. Wenn man das Wasser um 70 Grad erwärmt wären es sogar über 60 kw. Damit zieht man genug Wärme aus dem Puffer um die Messung weiter laufen lassen zu können.

  • Ne Puffer waren leer, daran lag es nicht.


    Hatte nach 2min auf sein Messgerät geschaut und meinte "Alles super das passt, spitzen Werte"
    Na ja , egal , ist ja bestanden. Nächtes mal wirds wieder besser :D



    Gruß
    Christian

  • Hallo.


    Schorni war eben da und hat gemessen. Laut seiner Aussage alles super. Schickt das Messprotokoll mit der Rechnung. Werde es dann hier einstellen.


    Grüße

  • Messung Holzvergaserkessel:


    <Link zur Tabelle mit allen Messwerten>#47a
    Betreiber (Nickname im Forum)@Landheizer
    Kessel (Hersteller/Typ/Leistung)Attack SLX 45 Lambda Touch
    Datum der Errichtung der Anlage15.10.2018
    Stufe der Messung nach 1.BImSchV vom 26.10.20101 (2)
    Datum der Messung05.12.2018
    Kosten der Messung203


    MessparameterMesswertEinheit
    1. Wärmeträgertemperatur60°C
    2. Abgastemperatur163°C
    3. Sauerstoffgehalt8,6%
    4. Druckdifferenz (Kaminzug)-17Pa
    5a. CO Grenzwert1,0 (0,4)g/m³
    5b. CO bezogen auf 13% O20,52g/m³
    5c. CO abzgl. Messunsicherheit0,3g/m³
    6a. Staubgehalt Grenzwert0,1 (0,02)g/m³
    6b. Staubgehalt gemessen0,017g/m³
    6c. Staubgehalt abzgl. Messunsicherheit0,01g/m³
    7. Primärluft?mm
    8. Sekundärluft?mm
    9. BrennstoffEiche/Buche/Fichte?


    Messung Pelletkessel:


    <Link zur Tabelle mit allen Messwerten>#47b
    Betreiber (Nickname im Forum)@Landheizer
    Kessel (Hersteller/Typ/Leistung)Attack Pellet 30 Automatik
    Datum der Errichtung der Anlage15.10.2018
    Stufe der Messung nach 1.BImSchV vom 26.10.20101 (2)
    Datum der Messung05.12.2018
    Kosten der Messung203


    MessparameterMesswertEinheit
    1. Wärmeträgertemperatur60°C
    2. Abgastemperatur98°C
    3. Sauerstoffgehalt8,7%
    4. Druckdifferenz (Kaminzug)-5Pa
    5a. CO Grenzwert1,0 (0,4)g/m³
    5b. CO bezogen auf 13% O20,22g/m³
    5c. CO abzgl. Messunsicherheit0,1g/m³
    6a. Staubgehalt Grenzwert0,1 (0,02)g/m³
    6b. Staubgehalt gemessen0,011g/m³
    6c. Staubgehalt abzgl. Messunsicherheit0,01g/m³
    7. Primärluft?mm
    8. Sekundärluft?mm
    9. BrennstoffPellets?


    So, der schwarze Mann war sehr zufrieden mit der Anlage.
    406 ,-€ für die Messung der beiden Kessel hat mich dann aber ganz schön umgehauen. Das hätte ich nicht erwartet. Gut das nur alle zwei Jahre gemessen wird.


    [Moderation]
    Die Grenzwerte in beiden Messprotokollen stimmen nicht: Für ab 2017 neu errichtete Kessel gilt Stufe-2.
    Ich habe die richtigen Werte in Klammer dazu geschrieben.
    Beide Kessel halten auch diese Werte ein.


    Viele Grüße von Karlheinz @Etaminator

  • Irgendwann fressen die Kosten einen eventuellen Preisvorteil auf.
    Seine Arbeit darf man schon gar nicht mehr rechnen!
    Dann noch die hohen Holz und Ersatzteilkosten!
    Was zahlt Ihr so für Euer Holz!??


    Liebe Grüße Otto

  • Hallo @Landheizer,


    danke für deine Mesdaten und insbesondere dafür, dass du dir die Mühe gemacht hast, diese in unsere genormte Tabelle einzutragen. Das ist in letzter Zeit leider etwas ausser Mode gekommen. :whistling: Sobald ich dazu komme, werde ich deine Daten in die "Tabelle mit allen Messwerten" übertragen.


    Zwei kleine Anmerkungen:
    1) Deine Kessel wurden nicht nach Stufe-1 sondern nach Stufe-2 der 1.BImSchV gemessen (gilt seit 1.1.2017 für alle neu installierten Kessel). Das werde ich noch in deinem Beitrag korrigieren.


    2) Die Messungen gehören zu den teuersten, die bisher hier berichtet wurden.
    Und dann hat er auch noch beide Kessel gemessen. Es scheint hier keine klare Regelung zu geben, wann und wie oft in solchen Situationen gemessen wird. Das hängt wohl von der Kulanz des Schornies ab. Aber 406 Euro alle 2 Jahre ist schon "eine Hausnummer". Ich würde an deiner Stelle nochmals mit dem Schorni sprechen und versuchen auszuhandeln, dass er in Zukunft alle 2 Jahre immer nur einen der beiden Kessel misst (z.B. alternierend).


    Viele Grüße von Karlheinz :)

    Seit Juni 2011:

    ETA Twin: SH30/P25 "noTouch" (Füllraum 150 Liter)

    Hopf Pelletaustragung: 6x UniWok-Saugsonden (Lager für 6 to)

    Paradigma Pufferspeicher: 2x Aqua Expresso (1090 + 958 Liter; seriell verbunden)

    Paradigma FrischWasserStation

    Paradigma VR-Solarpanel: 2x CPC21 Star Azzurro (10m²; Aqua-System ohne Glykol)

  • Ich schnappe hier grad nach Luft.
    Der würde bei mir nicht mehr messen und nur noch die hoheitlichen Sachen machen.

  • Nur leider kann man sich zum Messen den Schorni nicht aussuchen.
    Ich dachte auch fragte den im Nachbarort aber nichts da, ist nicht sein Bezirk zum Messen darf er nicht.
    Kehren ja da gibt es freie Wahl aber die Preise sind gleich.
    Ich zahle für mein Tischlerei Abfallholz nichts.
    Dann bringen die Bauern ab und an alte abgerissene Weideschuppen vorbei kostet auch nichts.
    Für drei grosse Hocbord Treckeranhänger voll mit Pappel (reichte eine Saison) habe ich 250 Euro bezahlt.
    Unser Sohn hat 10m Buche Kammergetrocknet für 400 Euro gekauft.

  • Ich zahle hier für die 3 m Stämme am Wegrand € 47,- x 25 m³ = € 1.176,-
    Dann zersägen und nach Hause holen, spalten aufschichten in den Heizungsraum bringen usw. = unbezahlbar!
    Jetzt in 2019 muss ich mir das Holz bringen lassen, da die Gesundheit nicht mehr so will wie ich möchte.
    Kostet dann € 60,- in 50 cm Stücken und mit Bringen. = € 1500,- Holzkosten!
    Dann noch Fantasiepreise bei der Messung.
    Und Hilfe benötigt mein Künzel auch bei der Messung.
    Kostet dann auch noch einmal € 360,- durch die Firma Künzel.
    Dafür bekomme ich schon eine Menge Gas gekauft!
    Nachts läuft dann sowieso die Gasheizung mit.
    Denke ich werde das mit dem Holzheizen langsam auslaufen lassen.
    Ganz im Sinne der Politik und der Co- und der Feinstaub - Lobby.
    Hängt jetzt auch von der nächsten Messung des Künzel ab.
    Wenn er dann wieder durch fällt, kommt das Ding weg bzw. geht zurück.
    Will nicht die ganze Zeit zittern, ob er beim nächste Mal dann noch durchkommt.
    Und ob die Windrichtung gut ist wegen der Nachbarn.
    Er verbrennt oft nicht richtig und stinkt dann natürlich auch.
    Besonders, wenn die O2 Wert gegen Null geht.
    Ist eben eine Fehlinvestition gewesen.
    Wer veraltete Technik kauft wird eben abgestraft!


    Viele Grüße Otto

  • Hallo,

    Nur leider kann man sich zum Messen den Schorni nicht aussuchen.
    Ich dachte auch fragte den im Nachbarort aber nichts da, ist nicht sein Bezirk zum Messen darf er nicht.

    nicht hoheitliche Aufgaben und das sind Messen und Kehren können auch von anderen durchgeführt werden nur bist du verantwortlich das die zum Zeitpunkt der in der in der Feuerstättenschau eingetragen ausgeführt wird und dem zuständigen Bezirkskehrmeister schriftlich gemeldet werden.


    Sonnige Grüße Reiner

    Sonnige Grüße Reiner

    ETA BK 15 mit Saugzuggebläse und Lambdasonde geregelt mit UVR16x2

    3 X 800 l PS zwei mit Solarwendel und 14 m2 FK mit einem CTC 265 EM als

    Backup und LUVANO 10kW geregelt mit zwei UVR16x2, UVR610 mit CAN-I/O45

    CAN-MTx2 und CMI für eine DHH mit Anbau und 110m2 Heizfläche

  • Nur leider kann man sich zum Messen den Schorni nicht aussuchen

    Hallo @Ruedi1952,


    das Messen gehört nicht zu den hoheitlichen Aufgaben, die nur ein Bezirksschornsteinfegermeister (BSM) durchführen darf, da hat @Sarde recht.


    Es kann aber trotzdem sein, dass man keinen anderen Schorni findet, der diese Aufgabe in einem fremden Bezirk machen will... :whistling:


    Viele Grüße von Karlheinz

    Seit Juni 2011:

    ETA Twin: SH30/P25 "noTouch" (Füllraum 150 Liter)

    Hopf Pelletaustragung: 6x UniWok-Saugsonden (Lager für 6 to)

    Paradigma Pufferspeicher: 2x Aqua Expresso (1090 + 958 Liter; seriell verbunden)

    Paradigma FrischWasserStation

    Paradigma VR-Solarpanel: 2x CPC21 Star Azzurro (10m²; Aqua-System ohne Glykol)

  • Also meint ihr der Schorni aus dem Nachbardorf wollte es sich mit seinen Kollegen nicht verderben und hat mich so abgewimmelt?.
    Ist mir aber auch im Nachhinein egal da er seine Arbeit gut macht und mit seinen Gebühren auf dem Teppich bleibt.

  • Hallo,


    das kann auch ein HB ler machen wenn er die Voraussetzungen hat.


    Sonnige Grüße Reiner

    Sonnige Grüße Reiner

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